Ведический Астролог (указания и сущность)

[Валентина]

Здравствуйте, Chandramukha das! Какими качествами должен обладать человек, чтобы успешно изучать и практиковать ведическую астрологию? Помимо интереса, важны ли природные наклонности?

[Vasilisa]

Кроме того, мало кто говорил про Сурью, а  ведь это основной источник знания (по приданию Сурья передал людям знание). Сурья это сами Веды. Это возможность видеть истину, распознавать знание, и т.д. Сильный Сурья - это также немаловажно.

[RustamMakhmutov]

6 часов назад, Vasilisa сказал:

Сильный Сурья - это также немаловажно.

А это как вы выразились в чате " Мне его карта больше напоминает какого-то амбициозного лидера".

[sungursrg]

Сам джйотиш, будучи наукой предВИДЕНИЯ исходит из таттвы Агни, поэтому даже расположенный в нужном месте Марс будет благоволить к изучению астрологии! Сатурн - карака кармы - тоже. Сурья как источник знания о душе и её путешествии в этом мире, а значит и причине рождения человека будет тоже весьма критичен. Более того, Сурья - карака зрения и того, что мы можем увидеть. Буддха позволяет увидеть во всём связь. Шукрачарья так вообще сын самого Бхригу муни, родоночальника астрологии. Луна показывает манас и психологию - понимание психики людей. Раху также показывает грехи прошлых жизней и причину рождения и управляет всем непознанным, тайным. О Юпитере и Кету даже говорить не нужно.

Вопрос в том, где они располагаются в карте, с кем соединяются, кого аспектируют, в каком состоянии пребывают и т.д.

[Vasilisa]

6 часов назад, Rusl сказал:

А это как вы выразились в чате " Мне его карта больше напоминает какого-то амбициозного лидера".

Я это не из-за Солнца сказала!

У Висти Луна в 11м доме - наполеоновские амбиции. И Паривартана между Лагной и 10м (между огненными планетами Солнцем и Марсом),  что создает еще и Симхасану Йогу "Позицию льва". Исходя уже из этого, можно сказать, что для человека амбиции, карьера и становление своей личности как автороитета  является основным. Марс в 10м указывает на то, что этот авторитет он будет себе завоевывать. Поэтому осмелюсь предположить, что Джйотишь ему нужен имено для этого.

То что, планеты зажаты между узлами, и сам Раху находится в 9м доме - разве это не показатель Адхармы?!

[sungursrg]

@Vasilisa Луна в 11-м даёт человеку свой, особый взгляд на вещи, своё собственное мнение. В данном случае паривартхана между Солнцем и Марсом в 1-м/10-м домах, это мощная раджа-йога. Учитывая, что его АК Раху, он революционер, способный перевернуть восприятие чего-либо в этой жизни. Учитывая, что АК находится в 9-м, его цели всё-таки духовны по своей природе, и именно дом духовности и гуру покажет то, вокруг чего будет вращаться его жизнь. Заметьте, что в данном случае также образуется кала-амрита йога, которая даёт сильное вовлечение в духовность.

Авторитет? Да, конечно, почему нет. Чтобы глубже понять, что и для какой цели ему нужно и какая у него дхамра или адхарма, обратитесь к дробным картам и внимательно изучите гороскоп с различных сторон.

Более того, 12-й дом в карте рождения несет Юпитер и Меркурий, делая его очень щедрым, совестливым и добрым, мягким!

[Vasilisa]

51 минуту назад, sungursrg сказал:

@Vasilisa Луна в 11-м даёт человеку свой, особый взгляд на вещи, своё собственное мнение. В данном случае паривартхана между Солнцем и Марсом в 1-м/10-м домах, это мощная раджа-йога. Учитывая, что его АК Раху, он революционер, способный перевернуть восприятие чего-либо в этой жизни. Учитывая, что АК находится в 9-м, его цели всё-таки духовны по своей природе, и именно дом духовности и гуру покажет то, вокруг чего будет вращаться его жизнь.

АК - Шани, а не Раху. Который находится как раз в том же 11м.

"Мощная раджа-йога" даст продвижение  в социуме но не обещает вам  духовное развитие.

Цитата

Заметьте, что в данном случае также образуется кала-амрита йога, которая даёт сильное вовлечение в духовность.

На счет всей информации по поводу этой Йоги есть только разногласия и предположения. Покажите пожалуйста, где вы видели подтверждение духовности на премерах нескольких карт, что бы делать такие  категоричные выводы?!

Цитата

Авторитет? Да, конечно, почему нет.

Более того, 12-й дом в карте рождения несет Юпитер и Меркурий, делая его очень щедрым, совестливым и добрым, мягким!

Когда человеку важен его "авторитет" это значит он уже не безпристрастен и в нем прсудствует "чувство собственой важности", что разрушает личность, в основном это же показатель низкого уровня развития.

Цитата

Чтобы глубже понять, что и для какой цели ему нужно и какая у него дхамра или адхарма, обратитесь к дробным картам и внимательно изучите гороскоп с различных сторон.

Не думаю, что оправдывать личность, духовность человека только дробными картами, это проффесиональный и правельный подход. 

*Если Вы видите в этой карте духовную личность и определяете Раху как показатель духовности, то тогда к чему придератся к Гитлеру! Возможно у него тоже были духовные цели и его просто не поняли.)

[igoriogin]

В Tuesday, January 03, 2017 в 15:52, Vasilisa сказал:

Я это не из-за Солнца сказала!

У Висти Луна в 11м доме - наполеоновские амбиции. И Паривартана между Лагной и 10м (между огненными планетами Солнцем и Марсом),  что создает еще и Симхасану Йогу "Позицию льва". Исходя уже из этого, можно сказать, что для человека амбиции, карьера и становление своей личности как автороитета  является основным. Марс в 10м указывает на то, что этот авторитет он будет себе завоевывать. Поэтому осмелюсь предположить, что Джйотишь ему нужен имено для этого.

То что, планеты зажаты между узлами, и сам Раху находится в 9м доме - разве это не показатель Адхармы?!

Я немного добавлю от себя так как прослушал много его лекций. Зажаты между узлами - у него Кала Амрита йога которая и побудил его изучать астрологию с детства и для которой он сделал упайю чтобы избавиться от неё, также у него сарпа йога - он тоже делал упайю - предлагал Шиве змеек из металла в храме где-то в Индии. В общем одним словом вдоволь насладился эффектом Джиотиша в своём собственном случае. Как личность на мой субъективный взгляд он очень амбициозен это чувствуется и по тому как он толкает Джиотиш в массы и зарабатывает деньги на нём, пишет книги - предан делу, как тут без амбиций 

В Tuesday, January 03, 2017 в 17:37, Vasilisa сказал:

Когда человеку важен его "авторитет" это значит он уже не безпристрастен и в нем прсудствует "чувство собственой важности", что разрушает личность, в основном это же показатель низкого уровня развития.

Не понимаю зачем Висти Ларсену как астрологу и человеку быть беспристрастным? Беспристрастных людей на нашей планете можно пересчитать по пальцам, это высоко духовные личности которые вышли из под влияния гун материальной природы, вряд ли они вообщем занимаются какой-то кармической деятельностью, скорее медитируют в горах и пещерах. Висти Ларсен простой обычный астролог Джиотиш который в следствии своих самскар и кармы занимаеться изучением этой науки.

[deprima]

Аж интересно стало. Залезла посмотреть карту. Хм, если бы не знать, что это карта Ларсена, я бы сказала, что это сильно пораженная карта. Луна поражена сильно. Человек, вероятно, сух эмоционально. Паривартана между Марсом и Солнцем великолепна, но есть аспект Раху к обоим домам. Лагна, на первый взгляд, в шубха йоге. Но автор статьи сам называет окружение Юпитера с Меркурием и Венеры папакартари йогой. Видимо, причины есть. И кроме того, Юпитер как управитель 2-го в 12-м, сделает его дом родным на чужбине, т.е. Ларсен, насколько я понимаю, должен жить заграницей. 3-й и 11 дома поражены оба, причем планетами, которые отвечают за интровертность, уход в себя, - с таким положением человек, по идее, никого не слышит кроме себя. Конечно, еще и накшатры посмотреть...

Атма-карака Раху, т.к. Раху движется ретроградно, поэтому он прошел почти весь знак. И как атма-карака, аспектирующий паривартану 1/10, он придаст революционный дух этой йоге. Но он же будет ответственен за "ненасытность" всеми плодами, принесенными этой йогой. Это положение укажет нам человека, никогда не довольного своим социальным положением. Это же подтверждается другими показателями - Сатурн, упр.4-го, поражает Луну, Раху в доме Луны, поражает и ее дом, и 9-й. Это карта революционера, который очень недоволен своим положением в обществе (Луна отвечает за народные массы, а Сатурн - за организованный социум). И кала-сарпа (кала-амрита) тут весьма кстати намекает, что это уже не впервые. Интересно, Ларсен из какой варны? Кто его отец? Мы здесь видим влияние и на 9-й дом, и на Солнце от Раху. Вероятно, Ларсен рожден не в той семье, в которой хотел бы. 

Далее. Рождение произошло незадолго до рассвета. Последняя мухурта ночи и дня считается неблагоприятной для всего. Солнце аспектирует 7-й дом - неблагоприятно для брака. 

5-й дом, важный для астрологов, весьма поражен - аспекты Сатурна, Раху, Марса. Не знаю, как у него с детьми, но три аспекта малефика заставляют задуматься.

Венера - абсолютная марака, упр.7-го во 2-м в паривартане с 12-м домом. 

Юпитер с Меркурием в 12-м - соединяются управители обоих домов финансов в 12-м - большие расходы. 

Я бы сказала, других вариантов, кроме астрологии, у Висти Ларсена и нет, т.к. 8-й - единственный относительно непораженный дом с аспектами двух бенефиков. 

Честно говоря, удивлена такой картой. Навамшу бы увидеть... А то прям совсем удивительно.

Ну и конечно, дробные карты важны. Но дробные карты рассматриваются только в пределах раси-карты, как часто здесь указывают нам сведущие джйотиши. Возможно, стоило бы рассмотреть другие его карты. Допустим, карту посвящения в традицию. Вполне вероятно, что там мы могли бы найти объяснение его положению дел. 

И то сказать. Он, конечно, упайи, возможно, что и делал. Но показаний у него на отмену кала-амриты нет. Да и как они могут быть, если Раху атма карака? Невозможно отменить то, что является осью души. 

[igoriogin]

6 часов назад, Vasilisa сказал:

АК - Шани, а не Раху.

Атмакарака - Раху в 9 доме, наверно вы смотрите где Раху не может быть Атмакаракой по другой системе или программа выдала ошибку; но согласен с вами почему это не повлияло на его духовный взгляды - я слышал в его же лекциях что Марс, Сатурн или Раху вместе или по отдельности в 9 доме очень не хорошо...

[sungursrg]

7 часов назад, Vasilisa сказал:

АК - Шани, а не Раху. Который находится как раз в том же 11м.

Если Вы так считаете, значит пользуетесь системой 7и чара-карак. Я же, равно как астрологи нашей школы, используют систему 8-и, которая включает в себя Раху. Спорить об этом смысла не вижу. Так или иначе, АК в 11-м может указывать на то, что человек имеет опыт предсказательской деятельности с прошлых жизней, так учит пандит Санджай Ратх.

7 часов назад, Vasilisa сказал:

На счет всей информации по поводу этой Йоги есть только разногласия и предположения. Покажите пожалуйста, где вы видели подтверждение духовности на премерах нескольких карт, что бы делать такие  категоричные выводы?!

Я делаю выводы в соответствии с тем, как учат мои уважаемые учителя, мнению и авторитету :-) которых я доверяю. Более того, Кала-Амрита йога характерна тем, что "неизлеченная" она будет приносит человеку страдания, тогда как направленная в духовное русло принесёт именно духовный рост, т.к. её управитель - мокша-карака Кету. Т.к. у Висти Раху находится в 9-м, это принесло ему проблемы с отцом, наставниками и пр. Однако если Вы видите зло в карте, это не значит, что оно неотвратимо. Используя инструментарий джйотиша, можно некоторые моменты "вылечить". Вопрос в том, применяет ли упайи "больной".

И... боюсь, что здесь делаете категоричные выводы Вы, а не я. Джйотиша должен уметь видеть картину непредвзято и с разных сторон. Я не вижу ничего плохого в раджа-йогах и уважении в социуме. В конце концов, он грихастха - домохозяин, муж и отец двоих детей! Если он умудряется нести слово своего Гуру (кстати, обратите внимание на этот аспект - он ВСЕГДА ссылается на п-та С.Ратха в своих книгах, статьях и лекциях - это своего рода упайя, соблюдение уважения и дани своему учителю!), доказывать свой авторитет как джйотиша-гуру и авторитет своей традиции и своего гуру, да ещё и жить за счёт этого (я, кстати, не знаю об источниках его дохода), что ж, значит, он молодец.

7 часов назад, Vasilisa сказал:

"Мощная раджа-йога" даст продвижение  в социуме но не обещает вам  духовное развитие.

Я и не спорю с этим. Но чтобы стать уважаемым астрологом/духовным лидером и т.п., почитаемым другими астрологами и царями и т.п., в гороскопе должны присутствовать раджа-йоги. Какой толк от того, что ты бриллиант в астрологии (джйотиша-ратна), если об этом никто не знает?! Какой от этого толк, если люди не знают тех астрологов, которые реально могут помочь и просто фантастически считывают твою судьбу, но знают мошенников, которые преуспели в партизанском маркетинге?

7 часов назад, Vasilisa сказал:

Когда человеку важен его "авторитет" это значит он уже не безпристрастен и в нем прсудствует "чувство собственой важности", что разрушает личность, в основном это же показатель низкого уровня развития.

Я сам в своё время прошёл период дикой влюблённости в Карлоса Кастанеду и дона Хуана, поэтому посмею порекомендовать Вам на какое-то время отложить крупицы истины "деда Ивана", равно как и своё собственное горячо любимое ЧСВ. С любовью. И, пожалуйста, давайте не будем развивать тему ЧСВ, ок? Оно у меня есть, равно как и у Вас, ибо в противном случае Вы не говорили бы об этом так часто.

То, что я хочу сказать, что однобокое восприятие мира - это совсем не то, о чём говорил дон Хуан. Он говорил о том, чтобы научиться видеть мир as is, как есть то есть. Истина в том, что Висти - человек. И как у человека, у него есть определённые качества. Есть хорошие, есть и плохие. Как и у Санджая Ратха, как у К.Н.Рао, как у каждого, кто обрёл тело на этой планете и в этой Вселенной. Даже у (полу)богов есть изъяны, разве нет?

Возьмём царя Богов Индру. Т.к. он живое существо, рождённое в этой Вселенной, у него есть некая карма, его собственная. Если Вы внимательно изучаете джйотиш, то видите, что в любом гороскопе всегда есть место страданию в той или иной форме и в определённом количестве. Такова карма - она жалит как скорпион и не спрашивает, нравится вам это или нет. Так вот, Индра - царь богов! У него есть авторитет и чувство собственно важности (об этом рассказывается в пуранах), а значит, он не может быть, судя по Вашему определению, беспристрастным (каковым, кстати, должен быть мудрый правитель), что в свою очередь, следуя Вашей логике, является показателем низкого уровня развития. Приехали, называется. Это же не так, ну?

7 часов назад, Vasilisa сказал:

Не думаю, что оправдывать личность, духовность человека только дробными картами, это проффесиональный и правельный подход.

Вы хотите полноценный развёрнутый анализ карты уважаемого астролога? Это будет не одна страница текста со всеми выводами, заключениями, подсказками и объяснениями. Я бы написал, это интересно! Там бы и проблемы были, и сильные стороны, и т.п. Вот это - профессиональный и правильный подход. Однако, от Вас мы этого также не увидели, кроме беглого анализа одной лишь карты Раши и вывода о том, что Раху в 9-м - это адхарма. Увы.

Дальнейший Ваш сарказм неуместен и является лишь передёргиванием с целью защитить свою важную точку зрения.

Скажу честно, давая ссылку на карты С.Ратха и В.Ларсена, дёрнуло у меня внутри, мол, вот оно тебе нужно, сиди - пусть сами ищут, если так сильно хочется. Не послушал - помои скушал, простите. Разочаровали.

[deprima]

Хм. Думала над картой. Пришла к выводу, что это - самый замечательный пример очень грамотного распоряжения выводами астролога. Считайте, что уровень СЕО. Объясню.

По видимому, Висти Ларсен - человек огромнейшей воли, на что указывает паривартана между огненными грахами в самых сильных кендрах. Можно даже сказать, демонической. Демонической в смысле образном, но и также с учетом всестороннего влияния Раху. Я так и представляю себе: молодой Ларсен приходит к астрологу со своей картой и говорит: "Что из этого можно выжать?". И астролог говорит, что вариантов, в общем-то немного, - разве что по 8-му дому и Скорпиону. И то, шпион? Нет, шпионы действуют тайно, для них публичность - это профессиональная смерть. С такой паривартаной 1/10 Ларсена бы это не устроило. Нотариус? Страховой агент? По 8-му дому известность может принести астрология. К тому же, изучение астрологии даст ему возможность максимально точно действовать во времени. И он говорит: "ОКей. Тогда возьмите меня в ученики". Солнце с Марсом явно указывают на авторитет, но не отцовский, и здесь можно подумать об учителе Ларсена. Вероятно, встреча с Гуру сильно повлияла на Ларсена, и, собственно, стала самой большой удачей в его жизни.

Все остальное - результат очень упорной работы. 

Я ничего не хочу сказать плохого, наоборот, это один из немногих примеров, как можно максимально эффективно использовать предсказания астролога. Я бы сказала, это на уровне гениальности.

Однако нельзя просто закрыть глаза на поражения в карте, даже если этот человек - твой наставник. 

Я не знаю семейную историю Висти Ларсена (правда, не знаю), но мне думается, он пришел к астрологу не от хорошей жизни. По видимому, его нечто уязвляло. Какая-то мысль. Возможно, социальное положение их семьи. Возможно, отношение отца конкретно к нему (на что, кстати, мог повлиять и гороскоп, составленный, допустим, в детстве. Какой-нибудь астролог вполне мог сказать отцу Ларсена в детстве, что карта сына поражена, и ожидать высот нет смысла). Возможно, сыграли роль финансовые обстоятельства семьи (не даром Меркурий управляет и 8-м, и 11, и соединяется с каракой финансов, и управителем 2 дома). Луна в одном доме с Сатурном, это может указывать на более низкое происхождение матери, что могло повлиять на мировозрение Ларсена Трудно сказать, но что-то там сидит. Поэтому он горел идеей доказать, что он не лыком шит.

Ну, а собственно, почему нет? Так уж важно, какие побуждения толкают человека на тот или иной поступок, или все-таки важнее, какого рода этот поступок? Если человек осознает поражения своей карты, отдает себе полный отчет, и так горит желанием исправить содеяное в прошлом, что даже малейшие плюсы карты использует во благо, то почему нет? Да, это отличается от буддистской установки, что все - суть одно, и нет разницы между брамином и шудрой. Да, Ларсен действует из побуждений, которые обязательно сформируют новую карму. Но это уже будет хорошая карма. Такое осознанно поступательное движение вверх. Так у каждого свой путь к Богу. И этот - не самый худший, прямо скажем.

Для нас же это самый грамотный, самый взвешенный пример того, как можно выгрести даже с пораженной, на первый взгляд, картой. И этому способствовала только мудрость его наставника. Возможно, любого Гуру астрологии отличает не то, насколько хорошо он умеет видеть будущее, а то, насколько хорошо он может его формировать. Если астролог в любой карте способен увидеть достоинства, если он может подобрать нужные слова и вдохновить человека, если его предсказания меняют жизнь людей к лучшему, то, вероятно, он и есть Гуру.

Хотелось бы добавить о влиянии Раху в этой карте и о кала-амрите. Способность видеть будущее и способность менять поведение людей - две совсем разные способности. Можно видеть будущее даже не используя астрологию. Например, как Ванга или легендарная Кассандра. Однако ни та, ни другая не могли повлиять на исход событий. Ванга, исходя из официальной версии, не раз жаловалась на это.

Чтобы влиять на поведение других людей, как раз необходимо влияние теневых грах в карте. Именно они дают эту способность. Вероятно, нечто похожее имел ввиду Шанкара, когда говорил о непременности проклятий в карте астролога. Поэтому, я думаю, мы видим пример замечательного использования всех показателей, заложенных в карте Висти Ларсена, во благо.