7-й дом (супружество/взаимоотношения)

[AL]

 

Термина сожжения в классики нет вообще, есть положение граха в Аштами, но это далеко не значит что граха сгорела. В Частности Шукра Сурья саманья особенно когда Шукра в Аштами указывает на то что человек ( особенно в женском гороскопе) не будет счастлив в личной жизни, Для Шани близость к Сурье очень плохо , Если кому интересно почитайте как на свет появился Гулика ( сын Шани) 

Уважаемый АL скажите пожалуйста как понять Шукра в Аштами? какие должны быть градусы от Солнца чтобы Аштами получилось?  спасибо

 

Для Шукры  аштами начинается с  10 градусов

[rufina]

Для Шукры  аштами начинается с  10 градусов

 

Уважаемый АL скажите пожалуйста как понять Шукра в Аштами? какие должны быть градусы от Солнца чтобы Аштами получилось?  спасибо

спасибо большое... с 10 и до 30 градусов да? возле Солнца если она находится?...

[AL]

 

Для Шукры  аштами начинается с  10 градусов

 

Уважаемый АL скажите пожалуйста как понять Шукра в Аштами? какие должны быть градусы от Солнца чтобы Аштами получилось?  спасибо

спасибо большое... с 10 и до 30 градусов да? возле Солнца если она находится?...

 

Если 10 градусов и ближе к Сурьи, например Сурья 15 градусов а Шукра 10 градусов, то есть Шукра на расстоянии пяти градусов, значит Шукра в аштами, Парашара аштми обозначает С

[tanu]

 

, владелец какой карты вообще способен на измену, а какой нет.

Берутся за анализ свойства Грах, Раши и Накшатр. Определенных комбинаций не встречал, кроме как из древних трактатов- У человека будет много жён если..

Делается самостоятельный вывод из практического опыта. В общем доступе не желаю участвовать :/

 

Как жаль .Мне так интересен ход Ваших мыслей по Накшатрам и так далее.

 

Что там у нас с приватным разделом решилось?мож стоит попробовать.

Было бы здорово ,чтобы каждый из постоянных участников высказал свое мнение -проголосовал ,тогда и администратору легче будет понять нужен этот раздел или нет.

А то получается нас спрашивают ,а в ответ тишина.Как то не красиво это ,для нас же стараются.

Проголосовать можно здесь http://www.vedic-astrology.ru/forum/index.php?showtopic=2144

[Acubens]

Это у Ратха описано вроде... Только меня удивляет одно как такая благостная планета как Юпитер может дать такое во 2-м доме от Свамши?..

Понимаю когда такие раджасичные планеты как Марс, Венера , Раху, а вот Юпитер почему? Как вы думаете уважаемый Акубенс?

 

Санджай Ратх говорит, что Природа Гуру - это расширение, и его положение тут усиливает безнравственность.

 

 просто у меня тоже Юпитер с Кету во 2-м от Свамши :D  и думала что это наоборот для семьи хорошо...

 

А вот Кету (в противовес Шукры, Мангала, Раху и Гуру) во 2-й от Лагны Навамши наоборот разрушает страсть.

[AL]

 

 

Санджай Ратх говорит, что Природа Гуру - это расширение, и его положение тут усиливает безнравственность.

 

Гуру это конечно расширение , с этим невозможно не согласится, но есть  вопрос , Почему он усиливает безнравственность а не скажем увеличивает благосостояние человека?  в Джйотиши есть конечно положения, которые логикой ( обычной) трудно понять , но у вас самого есть какое то объяснение кроме ссылки на Ратха?

[Shushu]

 

Шукра не обязательно должна быть сожжена, даже простое соединение Шукры и Сурьи, обычно препятствует удовлетворенности в браке. По крайней мере в женском рождении.

 

Ну вот, есть такой пример, девушки:

Простите меня ув. Акубенс. Но это ИМХО не удачный пример, там же ещё вредитель в 7, показатель мужа Гуру - ретро и само положение Шукры в 8 неудачное так что с Сурьей оно или нет это уже теряется в других факторах.  Другое дело что Сурья там хозяин 12 и его положение в 8 как раз и показывает (по моему мнению) что непросто такого человека удовлетворить. Кстати в Бхава-чалите Шукра с Кету в одном доме, а в Навамсе в Лагне Кету.

[Acubens]

Гуру это конечно расширение , с этим невозможно не согласится, но есть  вопрос ,

Почему он усиливает безнравственность а не скажем увеличивает благосостояние человека? 

в Джйотиши есть конечно положения, которые логикой ( обычной) трудно понять , но у вас самого есть какое то объяснение кроме ссылки на Ратха?

 

Возможно причина тому Аргала...

Можно было бы поразмышлять, но для начала всё же хотелось бы установить, о какой бхаве говорит Махариши Джаймини - о 2-й или 9-й?

 

Дело в том, что у Б.С. Рао и Рамана эти шлоки "Джаймини Сутр" идут по другому,

и если Санджай Ратх говорит о положении Шукры/Мангалы/Раху/Гуру и Кету во 2-й от Свамши,

то Рао/Раман говорят о 9-й от Каракамши. (то есть мы имеем уже не одну а две путаницы - 2-й и 9-й и Свамша и Каракамша)

 

Б.С.Рао/Раман:

 

СТРОФА 52. Если 9-й дом от Каракамши попадает в одну из шадварг Венеры или

Марса [в данном случае – в один из знаков, управляемых Марсом или Венерой – Овен,

Телец, Весы, Скорпион – в шести наиболее важных дробных картах], человек будет

очарован чужими женами.

Комментарий. Есть два класса негодяев. Одни имеют сексуальные удовольствия с

женщинами низкого поведения, в то время как другие соблазняют чужих жен, разрушая

этим семьи. Прелюбодеяние – это несомненно грех, но даже здесь есть несколько уровней

греховности. Прелюбодеяние с родственниками матери, друзьями, чужими женами,

супругами Учителей и другие запрещенные отношения более грешны, чем нарушение

супружеской верности с другими женщинами. Разрушить семью и обесчестить женщину –

два страшных греха.

СТРОФА 53. Если Марс и Венера аспектируют 9-й дом от Каракамши или

находятся в нем, человек будет иметь привычку соблазнять и иметь незаконные

[сексуальные] отношения до самого конца жизни.

Комментарий. Соединения и аспекты более сильны, чем влияние шадварги [в

данном случае – расположение в знаке, управляемом какой-либо планетой в шести

наиболее важных дробных картах]. В первом случае [строфа 52] этот человек будет

поддерживать привычки некоторое время, а во-втором [строфа 53] эти привычки

останутся с ним до конца жизни. У некоторых людей, мужчин и женщин, эти нездоровые

ощущения похоти и вожделения сохраняются некоторое время, а затем они начинают

новую главу своей жизни. Но есть люди, которые не отказываются от своих грязных

привычек до конца жизни. Некоторые становятся обманщиками только на время, а другие

обманывают всю свою жизнь. Даже на смертном ложе их мысли направлены на

нечестивые дела.

СТРОФА 54. Если 9-й дом от Каракамши имеет аспект Кету или соединен с ним,

человек будет наслаждаться разными женщинами некоторое время, а затем покончит с

этой плохой привычкой.

СТРОФА 55. Если 9-й дом от Каракамши имеет аспект Юпитера или соединен с

ним, человек будет чрезвычайно увлечен разными женщинами.

СТРОФА 56. Если 9-й дом от Каракамши имеет аспект Раху или соединен с ним,

человек потеряет все свое состояние из-за неумеренности в женщинах.

Комментарий. Даже среди этих пороков некоторые люди сохраняют финансовое

благоразумие. Некоторые платят деньги за прелюбодеяние, некоторые наслаждаются

бесплатно, а некоторые теряют все свое состояние и здоровье через это пристрастие.

 

Тут нужно отметить, что в предыдущих этим шлоках -1.2.48-1.2.51 - Махариши Джаймини действительно говорит о 9-й бхаве.

Приведу весь отрывок этого места в понимании Санджай Ратха:

 

1.2.48. Benefics в девятом от СВАМША делают рожденного справедливым, честным (и правдивым) и верным /

посвященным преподавателям

1.2.49. Malefies связанный с девятым производят противоположные качества подобно непорядочности, неверию и

несправедливости.

1.2.50. Если Сатурн и Rahu находится в 9-м доме, рожденный предает своих старших и наставников.

1.2.51. Если Солнце и Юпитер находится в 9 доме, рожденный - доверенное лицо (или верный) его старших и

преподавателей.

прим: (i) Строфы 1.2.48-51 дают общие принципы относительно 9 дома, который относится к вещам dharma (или

религии), которая унаследована от отца (большинство обществ патриархальны) и высшему знанию / мудрости, которые

получено от преподавателей или наставников. Естественные сигнификаторы для обоих - Солнце и Юпитер.

( 2) Большинство комментаторов дало строфу 1.2.51 как Guravaviswasah вместо guraviswasah. Значение изменяется

полностью указанием, что Солнце и Юпитер в 9-м доме делает человека неверующим / нелояльным к его родителям и

преподавателям. Такая интерпретация - обратна основному принципу, изложенному Jaimini в строфе 1.2.48 и 49,

поскольку Юпитер - первый benefic и естественный Гуру.

Однако, любая планета в девятом аспектирует третий дом, таким образом усиливая страстность рожденного. Юпитер в

9-м дает непослушное лицо; и также верно, что benefic в 9-м доме делает рожденного правдивым и послушным его

преподавателям и старшим! Явное противоречие. Следовательно, может быть принята версия, данная здесь

...незаконная связь с рожденным) умрет. Меркурий и Луна в 9-м несет заключение из-за незаконной связи. Юпитер,

единственный в 9-м, указывает чрезмерную страсть и секс.

1.2.52. Венера или Марс, в собственном знаке во втором доме от СВАМША, дает страсть и незаконные связи.

прим: Некоторые комментаторы берут 'tatra', чтобы означить 'подобно предыдущей строфе' таким образом указывая 9-й

дом. 'Tatra' может также означать второй дом (Tatra = 26/12 = 2). Я положился на Parasara в интерпретации.

1.2.53. Венера или Марс joining/aspecting второй, делает рожденного страстным до конца срока жизни.

прим: можно дифференцировать таких людей от более умеренных (просто в собственном втором Венера или Марс) - до

наиболее безнадежных случаев, где и Марс и Венера находятся во втором в знаке любого из них.

1.2.54. Кету, связанный с таким вторым домом, разрушает эту страсть.

прим: Кету естественный знакificator освобождения и предотвращает evils, обозначенные Венерой / Марсом на второй,

если это не само по себе затруднено (ослаблен вредный эффект) Меркурием.

1.2.55. Юпитер joining/aspecting второй, делает рожденного чрезмерно страстным и чувственным (в присутствии

Венера / Марс ...

1.2.56. Rahu joining/aspecting второй, причина присущего (ему) разрушения всего богатства за счет необузданной

страсти и распущенного характера рожденного ( также при влиянии Марса / Венеры).

прим: Юпитер экспансивный по природе и, если есть влияние как в строфах 1.2.52 или 53 соответственно, то аспект или

конъюнкция Юпитера просто расширит безнравственное поведение. Это - принцип отрицательного Юпитера, который

дает болезни подобно раку, где рост клеток безудержен. Rahu, с другой стороны, демоничен и показывает расход на

низких женщин / проституток и т.д., ведущий к бедности и могиле.

________

 

Какие мнения? Кто прав - Ратх или Рао/Раман - о какой бхаве речь о 2-й или о 9-й?

 

Тут ещё интересная строфа, с которой сможет нам помочь уважаемая Руфина.

 

просто у меня тоже Юпитер с Кету во 2-м от Свамши   и думала что это наоборот для семьи хорошо...

 

У Б.С.Рао/Рамана: 

СТРОФА 118. Кету во 2-м доме от Каракамши, аспектированный

неблагоприятной планетой, даст человеку неразборчивую или медленную речь.

Комментарий. Второй дом показывает речь, ораторское искусство, глаза, лицо и богатство.

 

У Ратха: 

1.2.118. Кету во втором aspected malefies приводит к заиканию и другим дефектам речи.

прим: (i) Parasara: Кету во втором или третьем от СВАМША дает дефекты речи. Если есть malefies аспект, дефекты

проявлены.

(2) Это - мое мнение, что второй дом, который также определяет знание подобно пятому, рассматриваться как ...

только посредством argala и на 2-й и 5-й дома и этим совершенно отличен.

Например, Кету в 3-м доме не должен нести дефекты речи, если нет вредителя в СВАМША, что формирует papakartari йогу на второй.

_______

 

Уважаемая Руфина, аспектирован ли Кету в Навамше малефиком и если да, то было ли у Вас заикание или подобное?

[NAT]

У меня соединение Шукры и Сурьи в 6 бхаве в Тельце.

Влияет на жизнь очень сильно. Сурья постоянно провоцирует желание властвовать и управлять ситуацией, Шукра направляет к семейным ценностям. Вечный раздрай. Сохранению длительных отношений способствует Шани, которые дает дришты из 9 бхавы.

Вообщем это соединение требует постоянной проработки. Если не контролировать энергии планет, то это соединение дает постоянные проблемы.

Как то муж мне сказал, что все мужчины, которые меня окружают, в независимости от статуса и возраста, через какое то время  становятся "рыцарями при знатной даме". 

Так что личному счастью это соединение точно не способствует.

[jamuna]

Сурья постоянно провоцирует желание властвовать и управлять ситуацией, Шукра направляет к семейным ценностям. Вечный раздрай.

 

 

Вот вы хорошее, ёмкое определение этому соединению дали.

[Shushu]

Как то муж мне сказал, что все мужчины, которые меня окружают, в независимости от статуса и возраста, через какое то время  становятся "рыцарями при знатной даме". 

Так что личному счастью это соединение точно не способствует.

Вот ничего не понял что в этом плохого? Если властность не пустопорожняя хотелка, а естественная способность то ничего в этом плохого нет на мой взгляд. Я  много начальниц видел, которые очень хотят быть главными и любят поуправлять, но по факту 0 без палочки и мужчины сломя голову от таких бегут, а не становятся рыцарями :)  

Мне кажется своего Солнца нужно опасаться только тем у кого оно во Льве в знаке эгоизма.

[NAT]

Плохого нет ни в чем, тут вопрос меры. А эти грахи - Сурья и Шукра меры не знают, если их не прорабатывать и не ограничивать, то они тянут в разные стороны.Ну и хоровод "поклонников" может в подростковом возрасте хорошо, а во взрослом приводит к ревности, обманутым ожиданиям и ненужным разговорам. 

[Shushu]

Плохого нет ни в чем, тут вопрос меры. А эти грахи - Сурья и Шукра меры не знают, если их не прорабатывать и не ограничивать, то они тянут в разные стороны.Ну и хоровод "поклонников" может в подростковом возрасте хорошо, а во взрослом приводит к ревности, обманутым ожиданиям и ненужным разговорам. 

Это да, вопросами меры Сатурн руководит :)

[Andrei]

На работе и дома человек может разные роли брать. Он может например, на работе быть властным, а дома белым и пушистым. И наоборот, дома тиран, а на работе незаметным. 

[NAT]

На работе и дома человек может разные роли брать. Он может например, на работе быть властным, а дома белым и пушистым. И наоборот, дома тиран, а на работе незаметным. 

Парадокс соединения Шукры и Сурьи как раз в этом и состоит, сегодня на работе ты розовый и пушистый, а завтра тиран, также и дома. 

[Andrei]

 

На работе и дома человек может разные роли брать. Он может например, на работе быть властным, а дома белым и пушистым. И наоборот, дома тиран, а на работе незаметным. 

Парадокс соединения Шукры и Сурьи как раз в этом и состоит, сегодня на работе ты розовый и пушистый, а завтра тиран, также и дома. 

 

это не парадокс, а недостаток равновесия. 

[ol-chik]

У меня тоже венера соеденена с солнцем в 6 доме и ближе 10 градусов между ними. Сейчас идет как раз антардаша Венеры. Не знаю уж изза 6 дома или сожжения, но бывают моменты когда муж начинает раздражать. Причем эти же его поступки раньше мне не мешали, а в венеру появилось. Особенно когда венера шла по 8 дому от луны. Еще бывает чувство, что муж скучный или в браке скучно- работа, дом, дом, работа и ничего интересного не происходит. вот это возможно изза солнца моего,. Поэтому я тут же пресекая свою желания на корню,понимая что я не права. А вот властвовать в семье не хочется, да и никогда не было такого желания.

[Volha]

 

 Ну полностью удовлетворенным может быть очень идеальный человек)). Всегда есть какие-то трудности. Но в общем и целом-да.

 

   Мне просто ход рассуждений интересен. Венера женская планета, рядом с Солнцем она ...что? Приобретает мужскую природу? Трудно быть женщиной в плане обязанностей? Или какова логика?

Логика простая Шукра карака личной жизни и любое её поражение сказывается на личной жизни человека. Сурья Крура граха очень жёсткая по своей природе, но жёсткая в силу своих природных свойств, с ним рядом находится очень сложно ( в своё время от него по этой причине ушла жена, так как не смогла находится рядом с ним), Очень сильное давление, примерно тоже происходит и когда Шукра вступает в саманью с Сурьей , но на мой взгляд в этом случае аштами очень сильно осложняет ситуацию , если аштами нет то менее сложная ситуация. Скажите в какая лагна у Вас и какие есть дришти на эту саманью

 

Я лучше гороскоп выложу

форум.jhd

[jamuna]

Зато это соединение видимо даёт также и интерес к астрологии. У Санджая Ратха если не ошибаюсь в гороскопе такое есть. :)

[Volha]

  Скажу честно, именно с соединением Солнце-Венера те проблемы в браке, которые у меня есть, мне сложно связать. 

 

Я никогда не была тем, кто давит(ну как правило, за все время  говорить не буду). Я очень не люблю конфликтов, мне проще уйти из места конфликта, чем выяснять отношения. Доказывать правоту- не мое, командовать- тоже. Просто себя в обиду не дам, если начнут нападать. Такой сильный первый дом делает меня сильным человеком. Но как может быть это минусом? Сильный человек, не обязательно тот, кто прогибает под себя и командует.

Зато это соединение видимо даёт также и интерес к астрологии. У Санджая Ратха если не ошибаюсь в гороскопе такое есть. :)

О да. Лучше я буду думать, что это очень хорошее соединение, которое дает мне интерес к Джйотиш:).

[Shushu]

Я лучше гороскоп выложу

 

У вас слишком далеко Солнце от Венеры более 15 градусов. К тому тут уже говорили про меру так у вас там прямо таки всё как надо. Мне кажется идеальное сочетание в этом отношении. 

Тут лучше обсудить как Венера с Луной реагирует потому как пара градусов их разделяет.

[Acubens]

Что-то часто по темам винегрет получается.

Говорили о измене-верности, потом с этим не разобравшись переключились на соединение Сурйю с Шукрой.

Конечно в исследовании всегда легко перейти с одного на другое,

потерять исходную цель и остаться не с чем (прям как в наставлениях Пифагора о цели)

Вот в этом противоречиии никто не хочет разобраться?

[AL]

Вот интересно как женщины поняли эту саманью Шукра Сурья :) , Наверно это такая потаённая мечта женщины где то в самой глубине сознания властвовать над мужчиной :D Но ведь я не где не сказал что обладатель такой саманьи будет стремится доменировать в отношениях, фишка здесь в другом. Шукра карака семейно и личной жизни человека и вот так как эта карака находится под влиянием Сурьи , то всё что она курирует будет испытывать на себе давление Сурьи, вот поставте себя под прожектор ну скажем 200 000 ват и посмотрете как себя будете чуствовать. Сурья в принципе своим присутсвием оказывает давление , просто он крура граха и у него такая природа .Что за проблема в каждом случае надо разбирать оттдельно, но в любом случае эта саманья в том или ином виде проблему в личных отношениях создаст, вопрос в степени решаемости этих самых проблем

1.2.55. Юпитер joining/aspecting второй, делает рожденного чрезмерно страстным и чувственным (в присутствии

Венера / Марс ...

1.2.56. Rahu joining/aspecting второй, причина присущего (ему) разрушения всего богатства за счет необузданной

страсти и распущенного характера рожденного ( также при влиянии Марса / Венеры).

прим: Юпитер экспансивный по природе и, если есть влияние как в строфах 1.2.52 или 53 соответственно, то аспект или

конъюнкция Юпитера просто расширит безнравственное поведение. Это - принцип отрицательного Юпитера, который

дает болезни подобно раку, где рост клеток безудержен. Rahu, с другой стороны, демоничен и показывает расход на

низких женщин / проституток и т.д., ведущий к бедности и могиле.

Да но здесь не говорится о том что Гуру будучи во второй от лагны навамши будет давать безнравственное поведение, чтобы это произошло нужно чтобы вторая бхава сама по себе была поражена, то есть Гуру будет усиливать то что есть, в Случае Руфины во второй бхаве находится Кету а не Мангал с Шукрой или Раху

[jamuna]

Вот интересно как женщины поняли эту саманью Шукра Сурья :) , Наверно это такая потаённая мечта женщины где то в самой глубине сознания властвовать над мужчиной :D  Но ведь я не где не сказал что обладатель такой саманьи будет стремится доменировать в отношениях, фишка здесь в другом. Шукра карака семейно и личной жизни человека и вот так как эта карака находится под влиянием Сурьи , то всё что она курирует будет испытывать на себе давление Сурьи, вот поставте себя под прожектор ну скажем 200 000 ват и посмотрете как себя будете чуствовать. Сурья в принципе своим присутсвием оказывает давление , просто он крура граха и у него такая природа .Что за проблема в каждом случае надо разбирать оттдельно, но в любом случае эта саманья в том или ином виде проблему в личных отношениях создаст, вопрос в степени решаемости этих самых проблем

 

Я бы не сказала,  здесь проявляется  желание доминировать над мужчиной.  Доминировать женщине как раз и не хочется.

Скорее можно так сказать, что хочется одновременно и быть центром  и подчиняться, противоположные мотивации.

 

и даже не то что бы "хочется" так получается.

Я никогда не была тем, кто давит(ну как правило, за все время  говорить не буду). Я очень не люблю конфликтов, мне проще уйти из места конфликта, чем выяснять отношения. Доказывать правоту- не мое, командовать- тоже. Просто себя в обиду не дам, если начнут нападать. Такой сильный первый дом делает меня сильным человеком. Но как может быть это минусом? Сильный человек, не обязательно тот, кто прогибает под себя и командует.

 

 

У вас же Солнце-Венера в Весах  -ясно что от конфликтов вы будете уходить всеми силами.

Но это не мешает вам чувствовать себя "первой скрипкой в оркестре".

[rufina]

СТРОФА 118. Кету во 2-м доме от Каракамши, аспектированный

неблагоприятной планетой, даст человеку неразборчивую или медленную речь.

 

Уважаемая Руфина, аспектирован ли Кету в Навамше малефиком и если да, то было ли у Вас заикание или подобное?

 

Уважаемый Акубенс в начальных классах учительница говорила мне, что когда я переживаю или беспокоюсь, то моя речь становится неразборчивой, точнее невнятной. По этой причине меня всегда посылали на Олимпиады а вот выступать на трибуне перед толпой не давали... Туда брали голосистых с твердой, внятной разборчивой и громкой речью.. у меня речь ни громкая... на Олимпиадах всегда выигрывала, а вот из-за речи немного страдала, что не могу еще до трибуны добраться... Даже в определенный момент в школе прорабатывала свою речь, чтоб она была более выразительной и громкой.. Хотела выступать по праздникам с речами :D ...  есть скажем люди, которые просто говорят, а такое ощущение, что орут громко... в чем-то завидовала таким, потому что их сразу начинают все слушаться... У моего отца что-то наподобии было как и у меня в молодости, но вот к старости он раскомандовался и раскричался по долгу службы... но я еще отношусь к тем людям, которые сперва подумают а потом скажут, либо люблю чтоб время все расставило по своим местам...

 

каракамша в навамше у меня в 11-м доме, а в раши в 7-м... Это Меркурий в Близнецах

 

В навамше лагна Лев.. Во втором Кету с Гуру, в 4-м Венера, в 5-м Солнце, в 6-м Луна и Шани, в 7-м Раху, Меркурий в 11-м и Марс в 12-м в Раке... Можно проанализировать. Прикрепляю карту

правда это по обычной аянамше Лахири

Руфина.jhd