astrea

В общем, уважаемый @GuidoBonatti, Вы абсолютно правы. Я еще немного поиграла со Стеллариумом, в результате запуталась. Вернее, я поняла, что все эти истинные положения и расстояния не соответствуют тому, что может видеть наблюдатель. Не могу сказать, что это было абсолютно бессмысленное занятие :) Так красиво получалось с картинками Сатурна, даже я сказала бы логично. Но когда я взялась найти максимальное отклонение Сатурна от эклиптики вверх и вниз, все стало с точностью до наоборот. Наблюдатель не может нарисовать на небе эклиптику, которая постоянно "качается" - он просто видит - Сатурн, например, выше Солнца, или ниже, или на одном уровне. В общем получилось такое, я взяла период с 2000 по 2030, получилось (точка наблюдения была поставлена Киев) самое низкое положение Сатурна относительно эклиптики –2°19 - 10.11.2000 и –2°47 -20.10.2027 положение 0° - пересечение с эклиптикой 17.01.2005 и 14.02.2020 самое высокое положение Сатурна +2°46 -16.04.2012 Все эти даты ОЧЕНЬ ПРИМЕРНО попадают на экзальтацию, дебилитацию Сатурна в карте.

Подсказка - наклон орбиты Сатурна относительно эклиптики 2°29.

Я все таки решила убедится, что это не совпадение, потому построила еще по 3 варианта (всего 5), рассматривала около максимальных градусов экзальтации и дебилитации Сатурн ничча 18.01.1912 - 29.03.1941- 13.01.1971- 20.06.1999- 3.05.2029. Сатурн учча 30.07.1896 -11.01.1925- 14.11.1954- 24.09.1984 5.11.2013 Если долго смотреть на картинки, то можно заметить, что освещение Сатурна-учча идет сверху, т.е. Солнце расположено выше Сатурна, @Zalandor говорил в предыдущей теме "Сурья служит сверху вниз, а Сатурн снизу вверх". В состоянии Сатурн-нича - Солнце (источник света) находится ниже Сатурна, что для Сатурна (уже и в философском смысле) совсем не комфортно.

Это как раз абсолютно понятно. Единственное, возникает в голове вопрос, почему тогда градус экзальтации Сатурна равен 20° Весов, а не 10°. Это я пока себе объяснить не могу, если мы рассматриваем противостояние... Откуда взялась эта разница в 10°?

Есть такая хорошая программа Стеллариум, которая позволяет наблюдать за небом, не выходя из дома. В общем, погоняла положение Сатурна вперед-назад на 50 лет. И вот какая закономерность В момент своей дибилитации Сатурн повернут к нам Южным полюсом. Я брала точки, когда Сатурн в 20° Овна - 13.01.1971 и 20.06.1999 В момент экзальтации Сатурн всегда повернут к нам Северным полюсом, на котором находятся шестиугольная "печать" и северное сияние. Здесь еще надо много наблюдать, чтобы понять точнее. Положение Сатурна на даты максимальной экзальтации -20° Весов - 24.09.1984 и 5.11.2013. Я пока не делаю никаких выводов, я просто наблюдаю.

Про разворот колец Сатурна я тоже думала, но не смогла это синхронизировать с экзальтацией и дебилитацией... Еще у него есть на северном полюсе такая "шестиугольная печать" и полярное сияние

Да, я подозревала, что у Марса дуга меньше, не было времени посчитать. Думаю, правильно ли я взяла Овна, просто много говорили об Овне, вот он и "нарисовался" ))) А домом Солнца все-таки является Лев. Вообще, чтобы какие-то выводы сделать надо посидеть и проанализировать поточнее, какие и сколько накшатр захватывает "маятник" ретроградных планет в борьбе с "демонами". Помните ли Вы такой источник, где буквально по накшатрам описывается борьба с Данавами? Подскажите, если поняли о каком источнике я говорю... И где-то у меня это есть в папке "Джйотиш", не могу найти.

Пока обсуждали тему падения Сатурна в Овне, меня унесло к ретроградным планетам. Такой сон приснился - у меня на стене дома висит вайтборд, на которой пишу и рисую разные вещи, чтобы лучше разобраться. Приснилось мне что на нем нарисована карта с лагной Овен и с Солнцем в 1-ом доме. И к Солнцу гвоздиком прибит маятник, который раскачивается между 5-ым и 9-ым домом. Помню только свое недоумение, зачем испортили доску. И все... Но, из того, что мы обсуждали в той теме - внешние планеты становятся ретроградными, когда находятся в оппозиции к Солнцу, и в этот момент они сильно освещены Солнцем. Если взять период ретроградности, то они всегда будут находится в карте в промежутке от 5-ого до 9-ого дома от Солнца (!!!). Если взять характеристики этих домов, то это 5-ый - что человек принес из прошлой жизни - Пунья, 6-ой - враги и болезни (испытания), это также дом прошлых грехов, 7-ой - партнеры, 8-ой - смерть или анализ и трансформация, 9-ый - дхарма, религия, удача. Я еще не совсем понимаю, куда меня эта логика ведет, может еще стоит рассмотреть накшатры, тем более, что 9-ый дом заканчивается Уттара Ашадхой - "окончательная победа" и животное этой накшатры мангуст, который побеждает змей! Надо еще подумать, хотела бы услышать и ваше мнение тоже. Да, еще хотела добавить внешние планеты это Юпитер - дхарма и Гуру Сатурн - карма Марс - огонь, энергия трансформации и аналитика.

Благодарю Вас! Тогда если представить, что в Овне находится одновременно Солнце и Сатурн (как этап осмысления), то Сатурн 1. будет наиболее далек от Земли, 2. он будет как бы у Солнца за спиной, его энергии фактически будут "поглощаться" Солнцем, не доходя до Земли.

Дело в том, что даже когда в форуме идет речь не о Вас, то Вам почему-то кажется, что о Вас. Может просто надо меньше зацикливаться на себе, про рахит вы сами рассказывали, насколько помню больше никто о нем и не вспоминал.... Лично мне не это неинтересно вообще. Я не люблю ток-шоу "за стеклом". Теперь полезная информация, которой поделились @Praya и @GuidoBonatti , буквально "утонула" в нагромождении ваших топиков с претензиями ко всем. Может я неправильно сложила в голове картинку, но когда Сатурн в оппозиции к Солнцу, то он становится ретроградным? Или это как бы все условно, просто, чтобы понять момент экзальтации? В общем, такая мысль, "сырая" созрела - внутренние планеты становятся ретроградными, когда они расположены в непосредственной близости от Солнца, а внешние планеты, когда в оппозиции к нему, если смотреть с Земли. И еще одна мысль созрела (вообще унесло меня к ретроградным планетам) - когда внутренние планеты ретроградны, они сильны, потому что ближе всего к Земле, но ...в этот момент они повернуты к Земле ТЕМНОЙ стороной. А внешние планеты - тоже ближе к Земле, но в этот момент они к Земле находятся СВЕТЛОЙ стороной. Я еще не сделала по этому поводу никаких окончательных выводов, но где-то давно я читала, что ретро Юпитер, Марс и Сатурн - это хорошо, потому что они сильны и проявляют свои "светлые" качества, а Меркурий и Венера плохо, потому что в ретро они сильны и проявляют свои негативные качества, это было на первом году обучения и тогда я не "въехала" почему.

По этому поводу мне нравятся слова Шри Юктешвара "Астрология и в математическом, и в философском отношении слишком обширна, чтобы правильно понимать ее, разве что исключая людей глубокого знания. Если невежды неверно толкуют небеса и видят там вместо письмен одни каракули, то этого и следовало ожидать в нашем несовершенном мире. Не следует отождествлять мудрость с мудрецом". Да и Кали-юга, все-таки... Потому и развиваются сейчас такие науки как астрология, что люди не "слышат" Бога, у них практически нет интуиции, в них нет смирения, терпения. Я думаю, к концу Кали-юги астрология станет более конкретной и более "математичной", и, скорее всего, она получит большое развитие за этот период, но... тогда же и закончится Кали-юга и астрология станет не нужна... Зачем высокодуховным людям астрология? Они и так все понимают о себе...

Хотела пройти мимо и махнуть рукой, но не смогла промолчать. :-) Во-первых, Весы - это то что противопоставлено нам, т.е. не Мы, а Они (мы - это скорее 11-ый дом). К тому же Весы - это поиск баланса между "Я" и "Они". И именно поэтому здесь экзальтирует Сатурн - "Я" реализуется служением "Им". Во-вторых, падающее Солнце это не всегда эгоизм, очень часто Свати можно назвать "жертвой". Максимальная точка падения Солнца приходится на накшатру Свати, главным управляющим Божеством этой накшатры является Вайю - ветер. Люди Свати часто "разбрасываются" на все 360°, потому что плохо осознают кто они, что им делать в этом мире, но на самом деле это "отрыв" от эго, приглушенное осознание себя ради того, чтобы они вышли на служение другим людям. Один из переводов Свати - независимая, часто это воспринимается окружающими как проявление гордыни, но суть в том, что в окружении людей эти люди теряют ориентацию относительно себя, чтобы услышать или почувствовать себя им нужна изоляция, им необходимо противопоставить себя другим, чтобы разобраться в себе. Другой перевод Свати - "священник, служитель". Для того, чтобы говорить об эгоизме надо рассматривать всю карту. Вторым Божеством накшатры Свати является Хануман, сын Вайю. Идеальная реализация людей с падающим Солнцем, это служение другим людям. Более того, если Вы вспомните Рамаяну, сам Хануман очень плохо осознавал насколько он доблестный, это еще одна черта людей-Свати, они часто вообще не могут правильно оценить сами себя. Что касается Солнца в экзальтации - любая планета в экзальтации дает склонность к раздутому Эго, за исключением Сатурна. Склонность к раздутому эго дает... падающий Сатурн. О, пришла на ум еще одна философская причина почему Сатурн падает в Овне. Овен - это "Я", Сатурн это слуга, служитель. В Овне Сатурну НЕКОМУ служить, он не может реализоваться здесь.

Поддерживаю, очень хорошая книга. Еще можно посмотреть бесплатные вебинары от Саптарришис "Как улучшить нашу карму с Шани-Дэвом". Вебинар большой, 4 части, на сегодняшний день уже первые две части с русскими субтитрами. Вебинар ведет Ксанати Накшатрас (Ньюман), который приобрел популярность после серии вебинаров по астрокартографии. 1 часть - Общая информация о Шани. Мантры Шани. Переход Шани в Стрельца. Вторая часть посвящена положению Сатурна в различных знаках. Третья часть посвящена упайям Сатурну, камням, пранаяма для Шани и т.п. В четвертой части разбираются примеры из аудитории. Русские субтитры к третьей и четвертой части отправлены, ждем, когда опубликуют.

@AL вот у меня тоже все время эта история в голове вертится. @sungursrg вам нужно обязательно какую-то упайю для Сатурна выполнить. Про Шани можно говорить часами ) По поводу знаний. Действительно, Гуру - Великий Учитель, он может дать знания о добродетели, о честности, о прочих высоких качествах души. Но знать о какой-либо добродетели и быть добродетельным - это разные вещи. Не просто так после Стрельца идет Козерог. Юпитер - учит, а Сатурн взращивает эти качества в нашей душе, можно сказать, что это "экзамен" насколько мы усвоили уроки Гуру "на практике". Нам создают испытания, искушения. Усвоили, что надо быть честным, ок, проверим. За 100 баксов - соврешь? а за 1000? а за хорошую должность? Для того, чтобы мы взращивали добродетели внутри нас, нужны уроки Сатруна...

Благодарю Вас, я поняла Ваше мнение. Не поймите неправильно, но "быть недалеким" и "иметь наименьший интеллект среди грах" это ОЧЕНЬ разные вещи. К тому же, я не поленилась и дважды перечитала 3 главу "Характеристики и качества грах" в БПХШ (это всегда полезно), нет там строк об интеллекте Шани.

Может я не ту статью читала, но нигде не нашла, чтобы Зоран Радосавлевич называл Сатурн "недалеким" Я не спрашивала, почему агни-грахи получают диг-бала в 10-ом доме. Я спрашивала - "Как Вы объясните, почему дом, в котором агни-грахи получают диг-бала, находятся под управлением Сатурна?" Я очень рада, что вы знаете систему бхават-бхавам, но это ни объясняет, почему Всевышний такие суперважные вещи в жизни как ВРЕМЯ, КАРМА и т.п. поручил такой "недалекой" Грахе.

Я расставила. 6 1 8 7 5 3 2 9 4 И...?

так понравился Ваш пост, но эта фраза все испортила. Очень циничная фраза, довольно странное отношение к Сатурну... Если уж Сатурн, такой как Вы говорите "недалекий", почему управляет 10 домом - домом кармы и домом, где Солнце получает мощнейшую диг-бала, и 11 - результатом кармы. Почему именно в знаке Сатурна расположена Уттара Ашадха - накшатра, которая проявляет высшие качества Солнца, дает высокий статус и т.д. И именно здесь находилась накшатра Абхиджит.

Сатурн падает в Овне, потому что Овен излишне импульсивен, он не хочет строить планы, он не хочет ждать, он хочет пойти и взять, завоевать, отобрать желаемое. И кто-то должен его остановить... У Ксанати Ньюмана есть такая замечательная фраза про Сатурн - "Сатурн задерживает, но не отрицает". По сути своей Сатурн контролер кармы, он дает испытания, задержки, препятствия, он задерживает многие вещи в жизни, потому что считает, что мы не готовы их принять, когда мы движемся к какой-то цели, внутри нас взращивается осознание ее ценности, стремясь чего-то достичь, мы преодолеваем препятствия и растем. Без Сатурна не возможен прогресс человека. ("Человек птица гордая, пока подзатыльник не получит, никуда не полетит") Когда Сатурн падает, то как правило, он не только "задерживает, но и отрицает вознаграждение". Человеку с таким положением Сатурна, как правило не хватает терпения, дисциплины и настойчивости, чтобы преодолеть препятствия и чего-то добиться. Такие люди как правило очень быстро (без плана) начинают что-либо и вскоре забрасывают. Сатурн в падение также лишает наград за преодоление препятствий, либо "награда" будет такова, что повлечет за собой следующее препятствие. (У меня есть клиентка, Са в падении, в 8-ом доме, он вылечилась от рака, но в результате лечения продала почти все свое имущество, скитается по съемным квартирам и "прячется" от кредиторов, очень тяжелая ситуация, последний раз она сказала, может было бы лучше, если бы я умерла...) Падающий Сатурн дает примерно два сценария развития - первый - давать препятствия, но не давать за это награды, второй - не давать препятствий, в результате чего человек деградирует (вспомните "золотую" молодежь). Но, оговорюсь, это в чистом виде, всегда надо помнить, что на Сатурн влияют другие планеты, которые могут его поддерживать или ослаблять. По поводу Марса я писала в теме про экзальтацию и дебилитацию. (Удивительно, я недавно читала Праша Триведи, он приводит очень похожее логическое объяснение экзальтации Марса в Козероге - ритм, когда все делается вовремя. Марс повзрослел, избавился от лишней импульсивности, научился терпению, подчинился Сатурну (Махакала - время) и все стало происходить вовремя)

Извините, можете подробней объяснить, почему вам лагна Лев кажется наиболее вероятной. Лагнеш в 6-ом - это единственный аргумент?

ок, думаю все получится терпения вам и удачи

@Роксана @Vedavit объясните, почему Вы все эти вещи связали с Куджа дошей? Чтобы исследовать карту на момент безбрачия, необходимо исследовать 2-ой дом – семья, 4-ый – счастье, 7-ой - сексуальные утехи и взаимодействие с партнерами 12-ый - постельный комфорт. а также обязательна к исследованию Навамша, в навамше - лагна и 7-ой дом. Для безбрачия 1) 7-ой дом в навамше должен быть поражен минимум 3-мя малефиками, 2) либо в карте мужчины Венера, а в карте женщины ЮПИТЕР будут находится в лагне навамши в одиночестве без единого бенефика или аспекта бенефика и есть еще несколько комбинаций. Если Вы собираетесь изучать Джйотиш, никогда не делайте глобальные выводы лишь по одному признаку. Чтобы констатировать безбрачие, вы должны найти в карте как минимум ТРИ!!! подтверждения. Иначе астрология была бы слишком проста и никто не изучал бы ее годами. У меня нет слов, прямо страшно за людей которым вы будете трактовать гороскопы...

Вы делаете выводы основываясь на ОДНОМ примере и на ОДНОМ показателе? И почему связали все это с Куджа-дошей? Одинаковые ли у близнецов навамши? Скажите, какие еще показатели для безбрачия Вы исследовали на этих картах? да, и ректифицировано ли время? Я писала выше, что Куджа-доша не всегда дает отсрочку брака, чаще она создает проблемы в браке и при определенных условиях.

Очень интересно, можете объяснить почему. И с чего вы взяли, что Куджа-доша в женской карте не дает мужчинам приблизиться к женщинам? Да, например, Куджа доша в 8-ом дает задержку с браком. Но в большинстве случаев, Куджа-доша дает проблемы В БРАКЕ. И каждый тип доши отличается своим особым проявлением, а не только гневливостью.

Нет, я не о йога-караке. Как-то уж слишком мы отклонились от Куджа Доши к основам Джйотиша