Перейти к содержанию

Лидеры

  1. Praya

    Praya

    Интересующиеся джйотиш


    • Баллы

      13

    • Постов

      85


  2. deprima

    deprima

    Активные пользователи


    • Баллы

      5

    • Постов

      706


  3. GuidoBonatti

    GuidoBonatti

    Активные пользователи


    • Баллы

      5

    • Постов

      789


  4. astrea

    astrea

    Активные пользователи


    • Баллы

      4

    • Постов

      548


Популярный контент

Показан контент с высокой репутацией 25.08.2017 во всех областях

  1. Можно проще. В Зете, есть функция "Таблицы Эфемерид" в разделе "Разное". Там можно строить эфемериды необходимых планет, с долготой широтой и т.д. Для Сатурна приемлемо устанавливать шаг движения 1 мес. При этом можно Айанамшу настраивать, или брать из стандартного набора. Наверняка будет быстрее, чем в Стелариуме. И проще чем таблицы цеплять. Есть хороший Астро-симульятор, программа Ред-Шифт. Больше функций и возможностей чем в Стеланиуме, для наблюдений и исследовательской работы на астрономические темы.
    4 балла
  2. Сразу не заметил. Нет не подтверждает. У Юпитера например, это происходит на оси Водолей Лев, в сидерике. А можно и самим на практике проверить. В астро-прогах таких как Зет, Солар Фаер, есть не плохие генераторы эфемерид. Можно всё потрогать ручками, попробовать и убедиться. Это тема, узлов Планет.
    3 балла
  3. Может не в тему, но по существу. Выше привели цитату Аль Бируни. Это очень здорово. Очень полезно для прояснения многих противоречивых тем в понимании, и примирении разных культур. Возможно в рамках парадигмы данного форума, эта книга может считаться не авторитетной. Но для общего развития очень полезна. Полезно, Бируни по читать. И Бен Эзру "Начало мудрости", там авторы во многом аппелируют к индийским мудрецам. Там и про экзальтации, и про "Узлы Планет" перигейи и апогеи.
    3 балла
  4. Да, я отвечу на Ваш вопрос. Основы для понимания экзальтации следующие. Часть из них высказывалась в обсуждении. Самое что является базовым это три типа познания о которых я рассказывал выше по теме. Это симбиоз, синтез. Который не совсем может логически выходить одно из другого. Базовым в Ведах всё таки является Шабда. Что гуру сказал так тому и быть. Поэтому если бы здесь общались сплошные традиционалисты, то такового вопроса по типу "Логического и философского обоснования экзальтаций" просто бы не было. Было бы достаточно того что приняли бы на веру, работает, вот и замечательно. Наш подход таковой, учёт как можно больше компонентов. И ещё у нас действует "Принцип Конфуция". Афоризм авторство которого принадлежит Конфуцию, (аутентичность я не проверял, мне сказали я поверил, можно же во что-то верить в этой жизни). Например: задумаемся, верим ли мы что потолок не упадёт в следующий момент? Сможем ли быть спокойными если не найдём в себе такой веры? Итак Конфуций сказал - Когда я передаю знание своему ученику, я даю лишь половину истины, остальную часть он должен раскрыть сам. Иначе зачем мне такой ученик. Звучит примерно так. И к экзальтациям. 1. То что я описывал в теме про экзальтацию Сатурна. Это нумерологический янтрический подход. Это что называется "На пальца". И это действительно так. Есть ряд специфических техник расчёта на пальцах. Когда определённые расчётные янтры, доски, проецируются на пальцах, и делаются вычисления. Также существуют сокровенные молоитвенно медитативные техники отсчёта на пальцах. Если на форуме есть посвящённые в Гайатри Брахманы, они подтвердят таковые техники. У суфиев есть техники отсчёта молитв на пальцах. Короче это медитативные способы, связанные с Янтрами. О янтрах Планет надеюсь на этом форуме, не секрет. Первое обоснование - на пальцах, это просто по Планетам для первоклассников. 2. Это работа с первокачествами Творения, таковыми как Атрибуты Вишну, которые являются основой для Тварного мира, есть такой общеизвестный термин. Знатоки БПХШ могут найти в конце произведения одно очень важное утверждение о том что своей Чатур-Видйа природой Господь сотворил вселнную с четырьмя свойствами. В натурфилософии это перво качества 2 Активных, 2 Пассивных, из них далее стихии, и завертелось. Это атрибуты Вишну. 2 Благословляющих, 2 Карающих, ограничивающих. Это конечно, чистой воды эзотерика. Так вот следующее обоснование это работа с первокачествами Знаков и Планет. А так же с пониманием Дневных Ночных состояний планет, и их разделения на Жен, Муж. Или Магнетические, Электрические. Там есть целая генетическая спираль, комбинаций этих факторов. Герметисты, могут понять о чём это. 3. Наблюдательные особенности. Это, орбиты, наблюдательные эффекты, узлы широты, светы пересветы (шучу) и т.п. То вокруг чего вся острота обсуждения и происходит в этой теме. Апогей перегей, - Шигрхра Айудж, (вытянутая голова змея) кто найдёт об этом в БПХШ, вообще Пандит (знаток). Это там есть. Стоит поискать. 4. Это Риту. Или литургийное годовое магическое действо древнего Мудреца. Тут фишка вот какая. Это и как задачка на исследование. Если взять все важные Православные, или других смежных религий праздники в годовом цикле, и в тропической системе координат сопоставить эти праздники с Движением Солнца, то может произойти интересное открытие, немного из другого ракурса проливающее немного света на вопрос Экзальтации. Вот как то так есть 4 Базовых обоснования. Ест индуктивный, дедуктивный процесс, Ароха и Авароха Вада или Гйана. А конечно проще всего - Мне говорят, я верю...
    2 балла
  5. И тут вы ошибаетесь. Аюрведа очень часто использует как кровью мочу, так и коровьи лепешки в качестве компонента таил, настоек, иногда в качестве монопродукта. Часто вместе с медом. Выводы сделайте сами. С учётом вашего безусловного доверия древним наукам, и неперевариваемости современных, это вам приятного аппетита :))))))) Имеет смысл рассмотреть все концепции, мы ведь хотим найти истину. Другое дело, что концепции-то от Овна и нету. Гвидо нас интригует - интригует туманными обещаниями ввиду сложности самой концепции, да пока нет ничего. Я подозреваю, что и концепции нет. Я вообще с течением времени замечаю, что в сообщениях Гвидо много погрешностей. Новичком я их не замечала, восхищаясь широтой астрономических знаний, затем, когда стала их обнаруживать, списывала на эмоции. А вот на примере этой темы все более чем очевидно. Со всем моим уважением, т.к. мои познания ещё меньше. Тем не менее, именно в геоцентрической системе светимость грахи не может зависеть от Солнца. В этой системе Солнце является одной из грах с орбитой (круговой) вокруг Земли. Причём, Солнце расположено ближе всего к Земле, затем Луна, выше - звезды, а уж затем Меркурий и остальные планеты (видимо, потому что свет от некоторых звёзд воспринимается ярче, чем от планет). Солнце движется очень быстро вокруг Меру, и вместе с ближайшим расстоянием до Земли это прямое указание на суточный цикл. Таким образом, древние не знали эклиптики, только суточное вращение Солнца. Соответственно, Сатурн никогда не приближался к Солнцу, и его свет не был зависим от Солнца, как и у остальных грах. Это возможно только в гелиоцентрической системе. В индийской геоцкнтрике Солнце вообще не спускается под горизонт, а только скрывается за горой Меру. Однако же теория Гвидо (если такая есть) говорит не о Солнце, а об Овне. Если же говорить о Солнце, очевидно, что Сатурн экзальтирует не всегда, когда Солнце находится в Овне (как раз в оппозиции к экзальтирующему Сатурну). Более того, нахождение в оппозиции к Солнцу отменяет экзальтацию. Строго говоря, Солнце в Весах одновременно с Сатурном не отменяет экзальтацию. Как раз нахождение Солнца в Овне отменяет. Что касается скоростей, геоцентрическая система предполагает абсолютно одинаковую скорость грахи во всех точках, а такие явления, как ретроградность, объясняются эквантами и прочими интересными вещами. Думается, что скорости планет начали вычислять сравнительно поздно. В свете сочетания методов астрологии и астрономии, очень показательно высказывание об индийской астрологии в средние века эль Беруни : "Что касается индийцев, то их религиозные книги и пураны — книги преданий, все они говорят о мироздании такое, что целиком противоречит тому, что принято у их астрономов за несомненную истину. Однако люди нуждаются в этих книгах при соблюдении обрядов, и благодаря им массы простого народа вынуждены руководствоваться астрономическими расчётами и астрологическими предостережениями. Поэтому они проявляют благосклонность к астрономам, любят говорить об их достоинствах, считают за счастливое предзнаменование встречу с ними и выражают твердую уверенность в том, что они станут обитателями рая и ни один из них не попадёт в ад. А их астрономы воздают им за это тем, что объявляют правдивыми их представления и к ним приноравливаются, хотя большая их часть противоречит истине, и снабжают их теми, какие им требуются. По этой причине с течением времени оба вида представлений перемешались; и в результате изложение их астрономов очень путаное, в особенности у подражателей, которые передают основы с чужих слов и не идут путём исследования, а таких авторов — большинство («Индия», гл. XXVI)." Однако же, мне очень интересен эффект Сатурна в экзальтации. Безусловно, экзальтация и ретроградность - разные явления, касаются разных параметров. Однако если вслед за экзальтацией всегда наступает ретроградность, значит ли это, что сильный Сатурн стремится к повторению ситуаций в судьбе индивида? И касается ли связь экзальтации и рктроградности всех внешних планет, или только Сатурна?
    2 балла
  6. Отлично. Благодаря таким как Вы всяким "шариковым" так и не удалось убить во мне веру в людей. Подскажу еще одну вещь, для астронома она очевидна, а для человека, который только постигает астрономические основания астрологии - не очень. Самых высоких значений широтные отклонения планет достигают именно в ретроградных фазах. И в ретроградных же фазах наблюдается и пик их светимости. И в ретроградной же фазах планета может наблюдаться максимально долго на фоне звездного неба - от конца вечерних и до начала утренних сумерек. Это все в оппозиии к Солнцу и а максимальном угловом расстоянии от него на небесной сфере. Интересно? Существует современная довольно оригинальная теория, что места экзальтации соответствуют максимальным широтным отклонениям планет в исторической ретроспективе, но она, увы, не соответсвует действительности и вызывает больше вопросов, чем дает ответов. Максимальная широта это следствие ретроградного движения, а ретроградное движение это следствие удаленности от Солнца, а удаленность от Солнца это причина максимальной светимости и максимальной по времени видимости планеты. Уже должно быть понятно, что место экзальтации Сатурна зависит от условного положения Солнца в Овне, место экзальтации Марса зависит от положения Солнца в Раке, а место экзальтации Юпитера зависит от положения Солнца в Козероге. Для того, что бы планете стать самостоятельной и сильной (яркой) ей нужно максимально отдалиться от Солнца. Аналогия с фазами Луны. Речь идет о высших планетах, в случае с низшими и вторым светилом ситуация принципиально похожая, но отличающаяся, потому что в представлениях древних это другой класс блуждающих звезд и правила наблюдения за ними другие. Мало того, ретроградное движение по смысловому наполнению, с позиции архаичного мышления, сильно отличается от движения прямого. Конепция планетных обителей построена на прямых движениях, а концепция экзальтаций - на ретроградых. И отражают они разные виды силы планет, но концепция экзальтаций более ранняя, потому что основана на яркости и специфических условиях видимости планеты, что может фиксироваться визуально без дополнительных измерений. В то время как для оформления концепции планетарных обителей древним наблюдателям уже нужно было уметь делать примитивные измерения для сравнения их скоростей. А что до широты, то для того, что бы говорить о ней нужно понимать как она могла быть измерена в древности. Широта планеты могла быть определена весьма не точно и в очень специфических условиях. И не на протяжении круглого года. Это что, кто-то понимает и, тем более, может воспроизвести? Это уже на рубеже эпох научились широту измерять точно и в любое время, но концепция экзальтаций возникла намного раньше, чем начало нашей эры. Не слушайте этих неучей и болтунов вещающих об "осевом времени" и "смелости" в скрещевании ужа с ежом. Ни один из них даже не представляет себе чем астрономия "осевого времени" отличается от "доосевого" и "послеосевого". А смелости им не хватает даже на то, что бы хотя бы год вставать за час до утренней зари и наблюдать за событиями на восточном горизонте. Если бы потратили свое время на воспроизведении хотя бы этой простейшей практики, то не было бы необходимости в написании 90% тех слов, которые были написаны в этой и других темах.
    2 балла
  7. Это неправильно. Очень даже состоятельна. В БПХШ есть такая шлока "Сатурн силен ночью". Эту шлоку все знают наизусть и часто повторяют по делу и не по делу. А если поразмышлять над ней? Когда мы можем наблюдать Сатурн НОЧЬЮ??? Только если он находится в оппозиции к Солнцу. Солнце тогда бегает по небу днем, а ночью Сатурн. А если астрономически разложить? В оппозиции к Солнцу Сатурн имеет самое близкое расстояние до Земли. Потому, я думаю, положение Сатурна выше эклиптики на 2°29 и около этого - это всего лишь ОДНО из условий экзальтации. ВТОРОЕ условие - нахождение в оппозиции к Солнцу и я думаю есть еще условие, связанное со скоростью движения. Кстати, пока писала пост, "дошло" почему если Сатурн и Солнце в Весах, то экзальтация Сатурна отменяется. Потому что даже если он ОЧЕНЬ высоко расположен над эклиптикой, он очень далек от Земли, чтобы сильно влиять.
    2 балла
  8. Да, это я тоже заметила. Ретроградность всегда приподнимает Сатурн. Чего не всегда наблюдается у Меркурия. Меркурий иногда начинает опускаться еще больше при ретроградном движении, но не всегда, закономерность еще не пронаблюдала. А вообще не зря же называют "падение" и "возвышение" - под эклиптикой и над эклиптикой у меня получилась экзальтация +2,46 16,04,2012 - Канья, Читра 0 - Митхуна, Пунарвасу и второй 0 Дхану, Уттара Ашадха падение - Вришабха, Криттика Да, очень хочется взглянуть на Ваши таблички. Замучилась уже Стеллариум гонять. )))
    2 балла
  9. Кстати, график эквантов Марса Птоломея наглядно демонстрирует, что Марс может быть ретроградным в любом знаке. Ну-ну. То у вас все зависело от Овна, теперь от Солнца в местах падения грах (и ничего, что время нахождения Солнца и других грах в раши неодинаково), теперь от ретроградности, хотя сами древние явно знали разницу между ретроградностью и экзальтацией, судя по БПХШ.
    1 балл
  10. Там дело немного сложнее, для понимая концепции экзальтаций нужно понимать: а) особенности состояний планет в зависимости от их положения относительно Солнца (т.е. фазы планет); б) особенности состояний планет в зависимости от их положения в поясе эклиптики (относительно начала зодиака); в) роль приписываемую Солнцу как источнику света; г) архаичные сигнификации планет (которые, опять же, вытекают из особенностей их динамики демонстрируемой при движении по небесному своду).
    1 балл
  11. Разве кто-то говорил о невозможности объединения? Нет, речь шла об уместности, а не о возможности. Можно легко объединить (смешать) килограмм меда и килограмм дерьма. Разве это невозможно? Возможно. Мало того - такие попытки, применительно к астрологии, предпринимаются давно и регулярно, Вы просто не в курсе. Но уместность получения такой смеси лично у меня вызывает большие сомнения. Просто испортите два полезных продукта, поскольку ни для принятия в качестве пищи, ни для унавоживания полей полученное вещество будет непригодно. И хотя у меня не вызывает сомнения, что существуют смельчаки или чудаки, которые готовы будут это съесть (таких всеядных я наблюдаю регулярно), но людям уважающим себя и тех, кого интересует результат, а не процесс, я бы советовал поразмыслить об уместности сего деяния.
    1 балл
  12. Возможно, дело не только в архетипах. Все-таки угол светового луча от планеты тем больше, чем планета выше над поверхностью Земли. Т.е. свет не рассеивается, а получается более узко направленным, концентрированным. Вероятно, по этой физической причине, вычисляется и выигрыш планеты над другой в юда грахе. Хотя там многое зависит от других параметров. Если брать точку зрения древних и геоцентрическую систему, то там параметров поменьше. В частности, существует иерархия небес: чем выше, тем солиднее божество (вспомним Олимп, как верхнюю точку мира, также и христианский Саваоф сидит выше ангелов и т.п.). Брахман также выше других божеств, ведь их пути даже близко не приближаются к вершине мира. Мы воспринимаем это иносказательно, но, вероятно, для древних иерархия небес была буквальной. Соответственно, чем ниже, тем "круче" демон. Поэтому, с точки зрения наблюдателя, логично, что выигрывает тот "бог", который забрался выше, и чем ниже он спустился в царство мёртвых, тем он слабее.
    1 балл
  13. Таким образом это возвращает нас к той же самой теме, что и планетарные войны (граха юдха). Побеждает та планета, что расположена выше всего (севернее), а та, что ниже ослабевает. Здесь видимо та же аналогия - чем выше (севернее) тем сильнее, что возможно отсылает нас к архетипу севера и юга как верха и низа (вершины мира или корня мира) мироздания - символа власти и символа падения. p.s. у тех, кто присутствует в мифологическом сознании нет никакого "давнего" или "современного" знания - есть миф, он есть всегда. Зато у людей "перешедших" на логические "рельсы" как раз и появляются понятия следствия и причины, времени и тд и тп. В мифическом сознании нет чистого злодея или чистого благодетеля - там всё перемешано, нет в мифическом сознании и времени самого по себе. Первосущество порождает богов, которые "приносят" его в жертву - этот мотив прослеживается везде -змея кусает себя за хвост (эдакий Уроборос). Понимающий это не сетует, о падении нравов, или ветшании астрологии. Он следует своему пути.
    1 балл
  14. У меня есть таблица изменения широты Сатурна за 150 лет от 1850 до 2000 примерно. При вхождении Сатурна в Овен широта от 2гр 15 до 2 гр 35 южной. Пересекает эклиптику примерно от в диапазоне от 25 Близнецов до 7 Рака. И переходит в положение выше эклиптики. Далее пересекает эклиптику в диапазоне от 28 Стрельца до 8 Козерога. При вхождении в Весы у Сатурна примерно от 2гр 17, 2 гр 19 северная широта, более стабильна нежели в Овне. Максимальная широта отклонения Сатурна от экдиптики ок 2гр 49 ми. Расчёты сделаны в сидерике, айанамша отличается от Лахири мин на 40. Вобщем с той айанамшей о которой писал в теме о Зодиаках. Ели интересно могу картинками прицепить таблицы. Или ехсель файл, кому надо. Но это так для исследовательских работ. Причём максимальной северной широты Сатурн достигает в Весах именно при ретроградном движении. И наоборот. То есть в Овне такой же эффект при ретроградном движении. Это дополнение к тому о чём в теме о Сатурне говорил Гвидо. При этом, максимальная южная широта, гуляют вокруг градуса Ниччи, а максимальная северная широта вокруг градусов Уччи и эти градусы гуляют от 10 до 20. Такое может не совсем получатся при Айанамше Лахири.
    1 балл
  15. Напротив, это весьма полезное занятие. И в качестве гимнастики для ума, и для развития навыка моделирования ситуаций, и в плане получение новых знаний. Современная астрономия это очень мощная, перспективная и жизненно необходимая для обретения нового знания, развития технологий и вообще для развития человеческой цивилизации наука. Это факт. Но другой факт заключается в том, что все эти кольца Сатурна, спутники Юпитера, галактические центры, гелиоцентрические планетные модели и т.п. с точки зрения их полезности применительно к астрологии - полнейшая и дичайшая муть. Астрология это древняя, и я бы даже сказал - реликтовая система знаний. И, соответственно, место в астрологии находит только древняя астрономия. Вернее даже не находит место, а является ее основой, корнем. Только древние астрономические представления отвечают астрологической парадигме. А древние астрономические представления это то, как человек видит небосвод с поверхности земли без помощи оптических приборов. Т.е. - это Гола и Ганита, измерительная часть и расчетная. Без всяких астрофизик и т.п. Только чувственно воспринимаемый свет и эффекты им производимые. Потому что чувственно воспринимаемый свет это своего рода икона, образ или эманация Света нетварного. В этом и заключается весь смысл астрологии и других древнейших дисциплин - это все науки о Свете. Древняя астрономия (астрология) это наука о чтении знаков света, древняя оптика это наука о восприятии лучей света и управлении ими, древняя химия это наука о способах и последствиях влияния света на вещество, древняя география это наука о распределении света в Ойкумене и т.д. Так наши предки с помощью проявления света в мире дольнем познавали особенности Мира Горнего - нашей истинной прародины, Земли Обетованной, которую все мы рано или поздно обретем проскитавшись по пустынной земной юдоли каждый свои условные 40 лет. Поэтому астрология и не наука в современном понимании. И никогда ею не будет. И не должна быть. И любые попытки "онаучить" астрологию на современный манер делают ее куцей, неэффективной и бесконечно отдаляют ее от тех смыслов, которые закладывали в нее ее создатели на протяжении тысячелетий. Обратите внимание - общий и безповоротный упадок астрологии начался с массовым переходом науки на гелиоцентрическую систему. Это-то хоть должно о чем то говорить? Поэтому необходимо научиться отделять мух от котлет.
    1 балл
×
×
  • Создать...