Перейти к содержанию

Сарпас

Активные пользователи
  • Постов

    496
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    21

Весь контент Сарпас

  1. Вы другими словами повторили тезис Шанкары. Так ведь уважаемый, сейчас и геометрию "практикуют" и электрики и сварщики и домохозяйки...Полагаю, надо в России как в Индии в некоторых штатах половину жителей оставить безграмотными. Как я вас понимаю! Как думаете коммунисты были не правы, что всех учили читать и писать? Есть у нас в стране "желающие" домострой вернуть! У нас в стране точно в лагне Дева? может все же мой любимый Козерог?))))(боюсь, что последнюю фразу мало кто оценит)
  2. @zaic - коллега, ежели Вы преподаете, зачем эта тема?Сами ведь знаете ответ на вопрос.
  3. @zaic - по разному нужно (по времени). В конечном счете нужна Видья, а это уже простите за пределами "учебной" литературы. А если уж говорить - о том, как долго человек может учиться чувствовать поток силы, то нам говорили и так "десять лет не преимущество". Поэтому сама постановка вопроса не совсем корректна.
  4. @zaic - как то мы пришли на первую тренировку по у-шу. И так вот один из сидящих в зале задает сенсею вопрос - "А за сколько можно выучить курс у-шу?" - смех в зале.
  5. Народ, 1. Все же управитель 8 дома на лагне (если принять Рыбы за лагну) может являться причиной болезни. (это один из принципов трактовки по Саравали) 2. действительно прямолинейно накшатра себя может не проявить, для наибольшего эффекта там должна быть либо лагна, либо луна, либо сигнификатор, либо их диспозиторы. 3. попробуйте подтвердить ваши предположения другим способом - например от Арудха Лагны.
  6. А если Венера будет на лагне роды будут легкие? так водолей вроде как тоже с головы восходит?
  7. Ранее мы уже обсуждали такую специфику древних текстов как мифопоэтическое сознание. Читателю вкратце напомним некоторые существенные качества данного вида сознания (в отличие от логического). 1 - действие в мифопоэтическом сознании происходит всегда в настоящем или преимущественно в настоящем времени, 2 каждый персонаж занимает одновременно две дуальные пары, охватывая собой все антитезы, и 3 основа события поддерживается «совершенным действием». В призме перечисленных качеств и необходимо рассматривать «писание», иные попытки произвести «логический анализ» будет приводить к «фрагментарному» пониманию сути Вед. Итак, многочисленные в настоящее время «ведийские» течения крайне редко касаются темы «первичного мифа» идноариев, а также того почему древние были так заинтересованы в проведении ритуала. Несмотря на «интерес» к теме, проблема очень редко обсуждается в Рунете. Эта тема становиться более прозрачной, если рассмотреть ее под несколько другим углом. Наверно читатели знакомы с одним из основных мифов Ригведы – миф борьбы Индры с Вритрою (от слова - покрывать). Суть его заключается в том, что Вритра совершает запруду, не давая течь водам, наживая тем самым себе врага в лице Индры, который пробивает его «молнией-важдрой». Вритра повержен, закон мира восстановлен, воды рек могут течь беспрепятственно. Мандала 1, сукта 32, ричас 1-2 Индры героические деяния сейчас я хочу провозгласить: Те первые, что совершил громовержец, Он убил змея, он просверлил (русла) вод, Он рассек недра гор. Он убил, змея, покоившегося на горе. Тваштар ему выточил шумную дубину. Как мычащие коровы, устремившись (к телятам), Прямо к морю сбегают воды. Похожий на этот миф также и миф о «заточенных коровах-зорях» путь, которым закрыли горой и не выпускали демоны Пани (дослов. скупой). Его еще называют мифом «Вала» (досл. скрывающий). По разным версиям скала закрывающая выход – проломлена певцами силой песни, или Индрой с Брихаспати. Ограничивающая преграда сломлена, демон повержен, коровы-зори вновь разбрелись по небу. В данном случае нам для понимания необходимо обсудить несколько качеств «плохих» персонажей, а так же обсудить одну черту ригведийских текстов, зачастую непонятную «неоиндуисту». Начнем со второго, во многих суктах (гимнах) Ригведы звучат призывы к богам подкрепить силой, наделить широким пространством, выпрямить, напитать, даровать тысячи поддержек и тд и тп. Подобные призывы не являются просто тягой к материальным благам (вопреки несправедливым упрекам), но полноценно трактуются в рамках конструкции «совершенного действия». Под совершенным действием понимается в частности такое действие, которое направленно на поддержание порядка вещей (Рта; Рита), при этом совершенное действие «управляемое в совершенстве». Проще говоря порядок вещей – динамическая (а не статическая категория) так как предполагает следственно причинные ряды событий, напоминающие собой поток реки. Всякий, персонаж который выступает как преграда на пути подобного потока вещей (не дает водам течь, не дает зорям разгораться и тд) воспринимается как анрита (неправда, ложь) и наделяется качествами «злодея». К подобным качествам так же относится и жадность, скупость и их синонимы (узость, согнутость и тд). В одном из гимнов к Индре автор использует эпитет «скупой» - пани, как мы уже поняли название демонов. 1.33.3 Сгребая себе много добра, о Индра, Не будь скупым к нам, о возросший! Щедрый поддерживает закон мира (сам мир), жадный препятствует ему. Обильное количество гимнов содержит призыв покарать «жадину». Приведем лишь некоторые из них. 1.64.3 Юные Рудры, нестареющие, убивающие скупца, (Сами) лишенные скаредности, выросли, как горы, 1.84.8 Властвуя беспрепятственно, (тот), в самом деле, Индра. Когда скупого смертного Он пнет ногою, словно гриб? )))) 1.120.12 Поэтому я забываю (дурной) сон И скупого богача. Оба они пропадают рано утром. 1.124.10 Пробуди дарителей, о щедрая Ушас! Пусть скупцы спят непробудно! Воссвети щедрым богатство, о щедрая, Богатство – певцу, (ты,) великодушная (и) пробуждающая! 1.150.2 Отдельно (я держусь) от некрепкого, (хоть и) богатого, Скупого даже при жертвенном возлиянии, Безбожника, который никогда не продвинется вперед. 1.182.3 Пройдите мимо! Состарьте жизненное дыхание скупца! Создайте свет речистому поэту. 1.184.2 У нас наслаждайтесь хорошенько, о два быка! Вышвырните скупцов! Таким образом, причина данной битвы отнюдь не принадлежность Индры и Вритры к разным «категориям» асуров и девов. Тем более, что первый одновременно попадал в обе группы. «Грех» Вритры был в жадности, жадность по видимому была также синонимом анрита, в том числе так как препятствовала «исполнению» чужой природы – воды не могли течь. Индра в данном месте выступает именно как жертвователь, податель и «щедрый», а потому божественный персонаж. В подобных рассуждениях необходимо искать корень течений восхваляющих «бескорыстное служение», «карма-йогу» и тд. Ритуал в данном случае – являет собой символ проявления щедрости, а следовательно должен быть расценен как процедура поддержания мироустройства. Как бы анекдотично это не было но, ежели бы Багават-гита была написана в период кодификации Ригведы, то весь ее текст мог бы уместиться в одной фразе: Аржуна спрашивая Кришну – о долге и предназначении получил бы в ответ – «Не будь жадиной». В свете всего перечисленного, можно говорить, о том, что в тексте Ригведы прообразы Щедрого и скупого так или иначе соотнесены с понятием Rta.
  8. ой, а можно узнать это из какого-то трактата? Могли бы Вы поделиться ссылкой на шастру?
  9. @Hamsa - В общем Вы считаете, что это скорее связано с прошлыми перерождениями нежели с чем-то другим. @deprima - что смущает в этой концепции - все саттва накшатры так или иначе попадают на начало и конец водных знаков.7-ая, 9-ая, 16-ая, 18-ая, 25ая, 27-ая. управители соответственно: Адити, Ахи, ИндраАгни, Индра, Аджайкапада, Пушан; Грахи всегда Юпитер и Меркурий. Как будто их специально там расставляли! Возможно действительно предположение @GuidoBonatti имеет под собой нечто правдивое, ведь водные знаки ассоциируются со жречеством. Более того, асуры не совсем тоже что и падшие ангелы в христианстве. Асуры это потенциальные боги, а не падшие боги (цитата почти дословная из комментариев Елизаренковой). Более того самих "богов-покровителей" возможно так же расставили не спроста - все они так или иначе связаны с образом "шила-молнии-змеи-кундалини". Аджайкапада - одноногий козел (ассоциировался с молнией в Ригведе, скачущий по тучам), Индра и ИндраАгни - связаны с ваджрой (дословно молния, пробивает путь, пронизывает змея Ахи из Ригведы), Пушан - можно перевести как "цветуший, пышный" - телега его запряжена козлами, сам он "пронизывает-находит путь" и образ был связан с нахождением дороги (покровительствовал путникам), Ахи-змея (кундалини), а в свете с Адити (изначальной энергий делает связь с кундалини еще более символичной и выраженной). Последний "сын" Адити - Индра (если ничего не перепутал), убивает-пронизывает Ахи-змея (другое имя Вритра), а Варуна (синоним слову покрывать-врит) первый сын Адити -выпускает "течь воды". Этот пример циклической ссылки - у меня почему-то ассоциируется с Уроборосом. Если воспринять саттву как баланс сил - то в принципе уместен (отчасти) символ кусающего себя за хвост Вритры.
  10. Друзья, есть ли у кого предположения, почему среди саттвичных накшатр больше всего демонических? с чем связано такое безобразие?
  11. @GuidoBonatti - т.е. Вы рассматриваете отдельно второй дом? без связи его с 9-ым и 6 домами. И еще луна ведь сбегается и с Солнцем в 12 доме? Можно ли трактовать положительно схождение Венеры и Меркурия?
  12. @marsuha - поясните плиз, один момент. Уже два раза встречаю, что слуг надо смотреть по 3 дому (в прашна тантре и хора шастре). Как Вы считаете можно ли в данном случае сделать прогноз по 3-ему дому?(а не по 6-ому)
  13. Дорогой, Расл, дело не в том, что кто-то возмущается, а кто-то нет. Причина банальна - гордыня. Дело ведь не в "новых идеях", уверяю Вас, что мы с легкостью можем найти примеры "неподобающего" поведения "старших" товарищей. Надо признать, что мы(люди) ленивы во многом, и не хотим над собой работать. Причины склок на сайте вижу в этом! Есть такой тест у психологов - называется "тест Сонди". Суть его заключается в следующем - Вам выдают несколько десятков картинок-фотографий. Вы выбираете те, что нравятся и те, что вызывают антипатию и отторжение. Суть теста проста - все картинки это фото людей с психическими расстройствами. И если Вам нравится некто, то - это ваш "альтер эго" - т.е. проще говоря вы хотите реализовать желание соответствующее этому психическому отклонению. А ежели выбрана картинка которая вызывает отторжение - то было замечено, что подобная эмоция возникает когда произошла разрядка по такого же рода "страсти". Говоря иначе - притягательно поведение того на кого вы хотите быть похожи, а отталкивает то поведение - которое "уже сидит в человеке" (его собственное). (нам не нравится когда нас показывают кривляющимися со стороны). Зачем я пишу это все Вам? Карл юнг очень точно подметил, что -"диагноз нужно ставить не тому, кто пишет порнографию, а тому кто ее читает"! Вы выполняете роль старшего товарища на сайте. Пусть каждый следит в первую очередь за своими "мешающими эмоциями". Грустно читать не то, что пишут "новички", а то как на это порой "беспринципно" реагируют "старожилы" переходя на личные упреки. О Чем это я? Подавайте нам пример свой жизнью! своими действиями, а не сетуйте, что Вас снова обругал очередной "любитель неизвестно откуда взятых идей". Будьте здоровы.
  14. эту тему не стоит "трогать" без определения слова культура!
  15. просто супер. Джойтиш не работает, это вы работаете и анализ производите в рамках одной или нескольких школ (подходов). Про Аюрведу скажу следующее известно как минимум два (их больше) течения назовем условно северное и южное тд. поэтому говорят не о Ведийской культуре, а о неких ее локальных вариантах. Странно почему вам и "другим товарищам" приходиться объяснять такие пожалуй прописные вещи.
  16. Вы рассуждаете про "индуизм сферический в вакууме"! это не корректно, в рамках разных школ разные положения отстаивались (и не только сейчас). Например в мимамсе отрицался Ишвара, но это не мешает ей быть одной из признанных течений "Индуизма". Еще раз задам вопрос - в рамках какой школы Вы рассуждаете? p.s. словосочетание "ведическая культура" не корректно. По такому случаю мы должны писать Индическая культура, а не Индийская, Руссическая культура, а не Русская. Хотя наверно у Вас она "ведическая")))
  17. Скажите, а на какой угол Луна может отходить от "эклиптики"? примерно. Как можно понять Луна может отойти как "вверх", так и "вниз"? Андрей, не то, что я против поисков, просто имхо вы ищите не там, точнее не теми методами...Вы ведь пытаетесь приложить "логику" к тому, что "логики" не поддается. Ранее я вам уже пытался объяснить - причина в различном восприятии реальности - мы в логическом мире живем, а древние жили в "мифопоэтическом" мире, поэтому для них (можно предположить) было важнее не сама классификация, но действие. Ведь миф - согласно кажется Саллюстию это то, что "есть всегда", но в тоже время "этого никогда не было". не поняли? Давайте тогда перейдем на язык грах - сравним "знание" Венеры и Юпитера. Согласно писаниям всего существует 64 "тонких" мистических течения (64 техники). 36 из них владеет Венера, а 28 Юпитер. Причина в том, что Венера планета "действия" (шакти) - отвечает на вопрос "как сделать нечто?" (из легенды - Как оживить труп?) и в целом символизирует "динамическое" знание (ключ - созвездие Рыб, которые не могут просто созерцать, но должны все время плыть, иначе - труп!). т.е. познавать мир в динамике. Юпитер напротив - скорее созерцателен (отвечает на вопрос "что созерцать?"), его знание "брахманские" построения, классификации, "схема мира, карта мироздания" на которую "хочется нанести все существующее", однако ряд вещей не имеют "массы покоя" и возникают только в процессе взаимодействия (в динамике). Поэтому Венере "отданы" более половины "тайных знаний". Для Юпитера ключ - созерцательно-пассивно-наблюдающий Карка. Теперь, Андрей, еще раз вернемся к "мифопоэтическому" и "логическому" сознанию. "Старые Веды" (в первую очередь самхиты) - содержат все признаки "динамического"(мифопоэтического) восприятия мира, но по мере приближения к "новой эре" оно стало замещаться статичной "логикой" - (в перую очередь Упанишады) - в некоторых так и сказано, "что было до упанишад - кармаканда, а в Упанишаде - джнянаканда". Поэтому, Андрей, все попытки проецировать на "миф" "логику" отодвинет вас от понимания. Подобный слом в миропонимании описан термином "осевое время".
  18. Можете поподробнее - самый слабый какой из перечисленных? (имеется в виду граха йога) - в каком случае будет больше малефиков?
  19. @marsuha - В свете написанного вами вопрос - трилочана йога - будет участвовать вся целиком? или по частям?
  20. не отношу себя к мудрецам, но чего собственно вы хотите в ответ прочитать? p.s. в период кодификации Вед понятие ада разработано не было (в первую очередь конечно его нет в Ранних Ведах таких как Ригведа, иногда лишь легкие намеки) - нижний мир был - нашим, верхний мир- богов, а между ними воздушное пространство (вот и все три мира). Никаких вам лок, никаких адов и раев! Лектор либо нью-эйджист, либо индуист, Ведизмом (космология) здесь и "не пахнет"! Вы конечно можете со мной не согласиться, но полагаю так - поменьше лекторов, надо начинать знакомиться с системой Ведийского знания, посредством ознакомления с классикой, а для этого нужно изучить граматику, этимологию, джойтиш, кальпу (ритуал), и только потом приступать к слушанию лекций.
  21. Это многое меняет - Согласно индийской традиции перечисление божеств происходит в порядке уменьшения их статуса (важности) - По крайней мере в соответствии со структурой самой мантры - Хараа является верховной личностью в большей степени, чем Кришна или Рама. Прямо ода феминизму! Что касается Луны и расчету мантры по ней - мы уже это обсуждали на форуме - полазайте в "поиске"!
  22. @igoriogin - скажите, а о чем эта мантра? Нам знаком Хари - эпитет Вишну, Хара - эпитет Шивы, а Харе не знаем - кто это? по одной из версий - это якобы звательный падеж, но вот загвоздка в чем - первое имя в звательном, а второе нет, почему? т.е. Харе Кришне (обращение к кому ) как трактовать разницу в падежах? как обращение Кришны к Харе? Более того как полагаете манас участвует когда вы читаете мантру? если да, то стоит ли смотреть на положение луны при рекомендации той или иной мантры?
  23. Могли бы Вы пояснить - что значит "горное" происхождение?
  24. Отчасти Вы правы, отчасти нет. В чем скользкий момент - в доказательствах. Вы ведь сами не раз отмечали, что передача традиции шла длительный период устно! Кто были эти люди? как можно доказать их нац. принадлежность? да и нужно ли? Относительно вашего вопроса - ответ мне не известен, во первых по причине того ,что в Митании говорили на разных языках, хурритский один из них, но это не отрицает самостоятельности Митанийского Арийского языка (далее МАЯ) ( с хурритским это разные языковые группы), тем более рассуждения мои таковы - на МАЯ говорили в основном не "простолюдины" а "верхушка" близкая к жречеству, а возможно и само жречество. К тому же шумерский и аккадские языки это ведь тоже не один и тот же язык - шумерский язык богослужений как отмечает любимая нами педивикия - пришел из Индии! (теория). Поэтому повторюсь - нет возможности УТВЕРЖДАТЬ национальную принадлежность этих людей! можно лишь обсуждать, о месте нахождения литературных памятников и все. а этого и не нужно делать, Мы ведь не раз обсуждали, что это дело вкуса - каждый человек или группа лиц "подбирает" под себя "тот образ действий", который считает приемлемым для него лично. Образы правят миром, и людьми в т.ч.!
  25. @deprima - в принципе возможно сделать и подобного рода предположения, однако тонкое место в подобных рассуждения всегда одно и тоже - кого считать или не считать тем или иным персонажем? Кого брахманом, кого Кришной? Сложность еще и в том, что версий "писаний" достаточно много - есть упоминания, о как минимум четырех версиях Махабхараты! Что касается божеств - то четкого противопоставления мужского-женского в той же Ригведе не встречается, чаще всего описываются парные- близняшные божества Яма-Ями, Земля-Небо...Ну и конечно же среди "Водных" божеств были и мужские - Трита Аптья, Варуна, тот же Индра (первичная функция - дождь) и тд...тут возможно уместно осознать, что в древний период четких антитез практически не встречается, возможно древние видели двойственность - амбивалентность, что одно и тоже событие может быть расценено по разному?!
×
×
  • Создать...