Перейти к содержанию

Сарпас

Активные пользователи
  • Постов

    496
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    21

Весь контент Сарпас

  1. Вы оба не правы - причина в том, что до "осевого времени" люди мыслили "мифопоэтическим сознанием". Дуальные пары не имели жесткого противопоставления. (ссылка на мой блог о ригведе) Так вот в попытках произвести исторические реконструкции необходимо учесть три вещи: 1. для древних обществ - важно было не просто солнце или луна или еще чего то там на небе - важны были фенологические фазы. До сих пор летом признается не дата входа солнца (календарь или астрология), а температура воздуха не ниже 15 градусов, так как она связана с вегетацией растений и фазой их цветения. Астрономическое лето - явление сравнительно позднее. Сельское хозяйство появилось примерно 10 тыс. лет назад - в этот период не известна никакая астрологическая деятельность. Современные антропологические исследования - подтверждают подобное, для жителей сельской местности (для крестьян) важны фенологии, а не небесные тела. Русские народные поговорки так же связывают важность тех или иных действий не с фазой солнца или луны, а с такими признаками как цветение, колошение, пение птиц и тд.(тем более, что небо не всегда видно). 2. современная астрология не могла появиться ранее чем появилась "математика". Поэтому потребность в градусах или опознании небесных тел на небе была тоже не всегда. 3. содержание тех или иных тем - по моему глубокому убеждению необходимо искать в "мифах" и "архетипах", а не в логике. (см. осевое время). По существу мы берем и приспосабливаем (рационализируем) старые архетипы, под современный логический способ размышления, оставляя за бортом сущностное наполнение того или иного архетипа. У того же Доротея в тексте можно встретить, что, то или иное созвездие "поднимается от земли" - там не сказано, что "звездная сфера, крутиться где-то там в космосе, а мы пытаемся оценить градусы". А о чем это свидетельсвует - о том, что в стародавние времена составители трактатов находились в рамках "мифологического" сознания. Как отметил Саллюстий "мифа не было, но это то что есть всегда". Проще говоря - горизонт "в стык" приближался к звездам, а с учетом древних мифологий - все божества были так или иначе порождены "землей-геей". В одном из прошлых комметов - я уже указывал, на "дату рождения" божества. И Сатурн - был первым правителем "золотого века" - наивного периода полного равенства людей друг перед другом и зависимости их от земледелия. Исторически, в более поздние периоды весна - как начало сельхоз работ стала приравниваться к времени рождения "сельхоз божества" Сатурна - времени наивности и равенства всех людей. В том числе - времени голода и времени тяжкой работы в поле. (Кстати современные праздники так же указывают на это - так например карнавалы -весенние праздники (дословно перевод - прощай мясо). p.s. 70% земли находятся в северном полушарии, как и все известные цивилизации "занимавшиеся" астрологией.
  2. В начале на него нашло желание, Что было первым семенем мысли. (Ригведа, мандала, 10, сукта 129, Космогонический гимн). Меня смущает дальнейший порядок планет - после Венеры. Там по существу можно ведь и иной порядок взять - ведь Венера "дает" начало для троих грах. p.s. любая из грах может указывать на "кармические самскары". Видимо объяснения "чисто логического" просто нет.
  3. И еще Сатурн признавался "солнцем ночи" - рождался на заре (в Овне, тогда же слабел более всего) усиливался на западе (в 7 созвездии естественного зодиака) и становился в зенит в козероге (символическая ночь мира, Юпитер слабее в этом месте и в этом же месте он родился согласно грекам) (кстати Марс также силен ночью - согласно западной астрологии). Вам тут нужно разобраться с суточными и годовыми циклами (при прохождении Солнца в козероге у нас зима и символическая "ночь" мира"). Да в догонку Марс был в некой мере противопоставлен Юпитеру и в мифологии. Он признавался более "ночной" планетой, сильной в женских знаках как и луна. По Доротею управляет водным триплетом.
  4. Vasilisa, Тов. Сунгур в принципе прав, что возвращает вас к теме. С другой стороны Яма - имеет не смертную природу, но солярную природу в самых древних из самхит. Только в 10 мандале в единственном 14 гимне посвященном ему он описывается как смертный нашедший путь мертвых, и сближается с Варуной (с Отцом-небом из Ригведы или Ураном - согласно западной мифологии родителем бога времени Кроноса-Сатурна в "западной мифологии"). Кстати Кронос-Сатурн это еще и бог земледелия (см. значения Козерога). Для чего я вам это написал? Затем, что бы вы поняли, что прямые значения давно поменяны и сигнификации давно попутаны))). БОлее того греки считали эти места - местами рождения богов - так например Юпитера (Гуру - досл. перевод "тяжелый") воспитала странная коза (см. Козерог), а рождения Сатурна праздновали в равноденствие (см. Овен). Арес-Марс родился от Геры (Луны), кстати как и Мангала в индуизме возник при непосредственной помощи Чандры (см. управитель Рака). Рим между прочим был построен когда Марс был в падении (Марс был отцом Ромула и Рэма - братьев основателей "Римской империи"). Так, что можете смело брать любое обоснование:логическое, мифическое, астрологическое, математические и тд - не промахнетесь. А, да совсем забыл - все грахи считаются воплощениями Видхаты (божества судьбы, одно из имен Вишну ) - в позднем индуизме.
  5. По разному...Вы и сама знаете это. Многое зависит и от трактовки принятой в той или иной школе астрологии (или автора). Брихат-джатака гл. 18 Сатурн в овне - невежествующий, странствующий, мошенничающий и не имеющий друзей. (у Р. Свободы - другой перевод того же фрагмента " Если в момент рождения Сатурн находится в Овне , то урожденный будет дураком , будет всегда на своих ногах (безлошадный), будет лживым и у него не будет друзей." а например Доротей пишет так - гл. 23 (прибытие Сатурна...) " Если, когда рождение дневное... (речь про асцедент) Сатурн находится в доме своих врагов (без уточнения про овен), тогда это более губительно, поскольку завоюет он себе дурную славу и детей у него будет мало; хуже при ночном рождении, поскольку будут у него затруднения в делах, будут его мучить болезни, будет он неприглядной наружности, замкнутым, злым по своей натуре и ко всему, что его окружает..." при этом согласно Доротею Сатурн еще и со-управитель огненного тригона (Овен-Лев-Стрелец), а следовательно распространяет свое влияние. Более того этот же автор указывал, что Сатурн радуется прибытию в знак Овна. Поэтому все же как Сатурн проявит себя в жизни натива нет возможности сказать в отрыве от карты - попади например планета в дом врагов - уничтожит врагов (сделает их слабыми), в лагну сделает слабым здоровье натива, если он участвует в йоге как управитель 6, 8, 12 домов, а лагна сильна, то это хорошо.
  6. В целом поддержу обе позиции. Администратор прав в том, что надо бы начать с самодисциплины (одно из требований к любому саддху). С другой стороны - интернет сейчас это "типичный Раху" смешанный с другими влияниями грах. Это не живая традиция (даже если у экрана сидит носитель этой традиции). Поэтому пост выше справедлив - по крайней мере в той части, что людей от астрологов не волнует саддхана, их волнует как исправить проблему - их не волнует, что там за грахи (за исключением тех, кто обучается). Кстати нищенское существование в Индии влачила и Йога, однако после того она попала в СШа ее "раскрутили". Об этом на постсоветском пространстве писали много, в том числе и такой маститый товарищ как Сидерский. Так же и с буддизмом (особенно тибетским) пока он не попал в руки Оле Нидала. Ну и не будем далеко ходить на счет Прабхупады - куда он поехал? Правильно, опять в США! Ошо? Правильно, опять США! и тд и тп. Поэтому сейчас от живой традиции в 99% остался бизнес к сожалению. Как вариант - Вы можете как администратор ввести норму залога например 3 рубля, нарушил списали рубль, еще раз нарушение и тд. Для регистрации например можно установить некую символическую плату - например 3-5 рублей. Ну или рубль в год списывать как это было кажется в watsupe с каждого участника. Так с одной стороны вы получите хоть "шерсти клок",а с другой стороны хотя бы "микроскопический стимул" для участников. p.s. Кстати у Роберта Свободы в книге про его учителя агхору - был такой пример (касательно кармы). В одной из рабочих артелей был врач с очень "злой" способностью, что ни сделает то нарыв, что не лечит то травма. Однако к нему шли люди и много, все знали что он недостойный врач, но другого не было. И как сказал сам учитель Свободы если твои кармы злые то получишь и такого врача и не надо сетовать - сам натворил. Так же и те, кто обращаются за консультациями - не каждый из них получит хорошего астролога, часть этих людей получит средненькие консультации или как сетуют на сайте "ложь". Но а кто в этом виноват? p.s2 Да и как можно было надеяться, что такое неудобное, бесконтрольное средство как "интернет" вдруг станет "другом" для астрологов. Это все равно, что консультировать на многолюдной площади и при этом удивляться что воняет рыбой, а прохожие толкаются и кричат, о чем то спорят и при этом воришка стащил кошель. Вы ведь взрослые люди и знаете, что не бывает так, что бы некое учение не потеряло глубины разлившись в ширину. Надо выбирать - либо камеральность и "монастырь единомышленников" либо "людская слава" и толчея и драки на лобном месте (слово форум посмотрите его значения))).
  7. @GuidoBonatti - А вы с какого периода рассматриваете "архаические зодиаки" (примерная датировка)?
  8. Согласно индийским поверьям все 9 Грах являют собой воплощения Видхаты - божества судьбы, но не наоборот...
  9. Почему то почти поголовно люди путают "идентификацию" и "ориентацию"...к чему бы это?
  10. Астрея, указала, что необходима сила Марса, я же скажу, что необходимо еще и стечение в карте - Марс должен быть отсчитан не только от лагны, но и от Луны (карака Ума и общения), а так же от сигнификатора брачной жизни Венеры. Если доша есть от всех трех лагн, она разрушительна, если просто от лагны болезнена но не смертельна, а очень часто еще и коррегируема в лучшую сторону. Более того, некоторые исследователи считают, что натив с Марсом в Овне вообще не становиться мангаликом.
  11. @deprima Проппа читал, да. Но не эту книгу, про "аграрные праздники", про былины, про структуру сказаний и сказочных персонажей. Кстати, хорошо, что Вы вспомнили, про это. Махабхарата содержит уже типичные обороты из Славянских сказок, а вот Ригведа еще нет. И здесь я считаю подходящим объяснение Торчинова (специалист по буддологии, у него есть книга про психотехники в т.ч. и в Дхармических религиях - как будто так и называется "религии мира") - так вот он считает, что шаманизм (который предшествовал любому культу) стоит как основа - так как является "чистой" психотехникой. В шаманизме (в волховании, в той же йоге очень мало теории - ровно настолько что бы начать практиковать), но много "неясных, бессознательных" практик, которые впоследствии обрастают культурными смыслами. Он придерживался той позиции, что религия умирает если нет "практической" направленности, ну т.е. религиозный институт становиться выхоложенным - обрядовость есть, сути нет. Как мы видим в современном мире, где религиозность порой осталась чисто номинальная. Похожая вещь видимо относится и к мифологемам - когда исчезает практическое содержание, исчезает и миф - либо отходит на задворки, а создается новый миф - типа "марвеловских комиксов")))
  12. @deprima Как я понял, в понимании природы религиозных институтов Вы сторонница "историко-экономического" подхода ? p.s. Касательно переделки мифов - ранее встречал такое в основном при изучении "средиземноморского" мифа об убиваемом и возрождающимся боге (Аттис, Адонис, Дионис, Иисус, Митра, Серапис, Мардук, Осирис и др). Только я более сторонник "психологической школы" - одинаковость мифов она в первую очередь приписывает общности "бессознательных" переживаний (архетипов), а вот частные смысловые наполнения - истории развития цивилизации, культуре народов и тд.
  13. @deprima Интересное, замечание. Надо поразмыслить! Однако пример приведенный вами справедлив к одной группе "кумиров" - к божествам земледелия. Остальные персонажи своих позиций не восстановили (Варуна, Ушас, Савитар, Вайю и др) - им отвели только "вторые" роли, хотя древнее их положение было куда как более "весомым". Как думаете почему? Касательно языка - тут не все ясно, во первых по причине наличия диалектов, а во вторых сама традиция "ветшала" - например в Ригведе все в виде "стихов", а в Атхарваведе - большая часть в виде текста прозой порой не рифмованного. Промежуточные самхиты например Яджурведа - состоят частью из "рифмованного текста", а частью уже прозой.
  14. Смотря на позициях какой школы стоять!))) Шактиты (не все) полагают, что Шакти делиться на три части (Осознание, Ресурс и Сила). Мухурта относится к одной из этих форм, однако не может дать двух других. Тем не менее это не всегда указывает на привязанность - иногда человек просто не может не сделать чего-то. Когда мы идем в поле и сажаем картофель весной - это тоже мухурта))). p.s. в индии есть школы (известные и ныне) - не признающие кармы или активности Ишвары и тд. так, что вопрос открыт и ныне...
  15. @GuidoBonatti Рисунки красивые, но избыточны. На изначальный вопрос так и не получен ответ - где нужно поставить галочку например в JH, что бы учесть нутацию?(или тот же Zet).
  16. Вы лукавите.... К тому же циклы Миланковича это несколько иное...правда ведь))) отсюда мы делам простой вывод...качание оси земли в плоскости север-юг...это тоже вид нутационных гармоник....
  17. Хорошо....анекдот засчитан))))) ...так или иначе мы не можем оценить объем устной передачи... p.s. то не я, то Вак глаголит стихами...
  18. Весьма тонкое место в подобных рассуждениях - это "длительный период устной передачи традиции" помноженный на "длительные культурные заимствования" . Поэтому в данном случае как подметила Волха - это скорее вопрос веры, а не науки. Ибо нет никаких доказательств, что Васька Пупкин в прошлом считал или не считал так или иначе... p.s. История как научное направление имеет один бесспорный изъян - невоспроизводимость событий прошлого! p.s. Культура как явление - имеет как материальные, так и нематериальные аспекты. Остатки материальной культуры можно найти в раскопках, но как найти нематериальные? Погадать на остатках кофе)))?
  19. критерии научности...различны....среди них не только измеряемость и воспроизводимость...но еще и фальсифицируемость (опровергаемость)...один из критериев демаркации научного знания от ненаучного в том, что научное знание можно опровергнуть...а ненаучное нельзя (например вера в Бога)
  20. @GuidoBonatti - поясните...совсем не понял. Личные выпады читать не умею...между строк так же читать не умею...пока толком не скажите...что вы имеете в виду...если некто увидел в зеркале тролля, то это еще не повод для отчаяния...Как и не повод называть наукой все вподряд))) Теперь касательно периодизации науки и тому подобное...вот ваш выпад против "отечественной" науки и есть признак постнеклассики...где каждый исследователь может считать то , что его душе угодно. Однако не стоит всякое утверждение обзывать наукой, особенно когда критерии научности не соблюдаются...Назовете мне их? в противном случае под термин наука попадут и сказки Джуан Роулинг и ....и дела будут обстоять еще хуже чем с понятием "ведический"... p.s. про историю науки вы мне будете рассказывать когда сдадите кандидатский экзамен по этому предмету...
  21. а Вы могли бы уточнить какой науки? Классической, неклассической, постнеклассической? - Вы ведь полагаю, помните, что если нечто попадает в например корпус "классической науки" не факт, что это будет признаваться как важное открытие в постнеклассический период и тд. и не факт, что это вообще признается как факт..)))) p.s. если же вы говорите о неклассике и постнеклассике...тогда все ясно...каждое из "открытий" этого периода субъективно в своей интерпретации...
  22. Это явление обычно анулируется (или ослабляется) если граха в своем раши. И усиливают проявление бхавы если аспектируют ее.
  23. Для этого времени устанавливается цепь из диспозиторов - Юп->Со->Са(а Са в собственном знаке в 12 доме), далее Лу->Ве->Ма->Лу(замкнутая цепочка из управителей 6, 8 и 12 домов). Ме в собственном (но 12 доме). Раху и Кету имеют диспозиторов Солнце и Сатурн (оба в 12 доме). Очень много на 12 дом "завязано". p.s. Для вопрошающей ничего не посоветую, так как прашна этому не способствовала.
  24. Смотря как считать мухурту, по нади или по "раши"
  25. Аштанга-хридайа самхиту (классика аюрведы) откройте там есть целая глава про одержимости есть необычные выдержки - Если человеку нравятся юмор и танцы... ..... если он увлечен науками и изучением Вед, – такого человека считают охваченным брахма ракшаса граха. )))
×
×
  • Создать...