Перейти к содержанию

«Упадеша-сутры» Махариши Джаймини


Рекомендуемые сообщения

Меня астрология Джаймини инткересует постольку - поскольку, ибо я не являюсь ярым поклонником этой традиции. Дело в том, что эта ветвь джйотша - Джаймини джйотиш - остановилась в своём развитии и осталась такой

Джай Джаганат !

Вот еще хотел добавить один важный

Факт ( ну факт не вся правда конечно :rolleyes: )

Вы Уважаемы Shankara , в своих постах цитируете K.N.Rao

замечательный Астролог матсер Джиотиша его предсказания почти как Рамана всегда сбываются

мне нравится его очень четкая позиция в некотрых вопросах по Джиотишу и его смелость быть нетрадиционым

к примеру Он непримеримо не признает исключений в определнии Арудха пад, вопреки Санджай Радху

в принципе Джамини сутры я вообще не читал до 2004 года и считал какой то ерундой Майвада

так как Джаймини вошел в историю как создатель Мимансы Веданты

т.е правильно делай карму и у тебя все будет как ты захочешь и Бог тут не причем

Но потом меня просветили, на этот счет более смиренные и продвинутые мастера Джиотишь

о том кто Был на самом деле Джаймини муни и какова была Его миссия поставленная перед ним Вьяса Девой

хотя я им поверил но не очень

Потом мне попалась книга K.N.Rao Jaimini's Chara Dasha

в предисловие Раоджи написал следующие

тут оригинальный текст

К.H.Рао

Вообщем после прочтения я подумал как так может быть

что все Джиотишь мастера так сильно ошиблись и дали неверные предсказания

использую Вимшотари так прекрасно описанной Парашарой в БПХШ

а этот цитата - "Вемури обладал достаточным мужеством, чтобы давать свои предсказания в письменном виде, используя гороскоп рождения, навамшу и только джайминиевские даша, он вообще никогда не использовал Вимшоттари-даша."

попал в точку

Ну тут я призадумался серьезно

позже я объяснил очень многое в своей жизни использую Чара Дашу

по этой книги К.Н Рао чего никак не видел по вимшотари

в итоге я вообще отказался от вимшотари ,хотя это и не правильно так как это крайность , что есть признак невежества

но пока нет примеров где Вимшотари точно как часы указал на то или иное событие

все очень размыто и конкретика не воходит за рамки "хорошо" или "плохо"

конечно последние это весьма субъективное мнение :rolleyes:

но относительно мнения К.Н Рао думаю все очень актуально и объективно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я у шоці!!! :rolleyes:

Почему люди читающие - упорно не желают видеть то - что чёрным по беломк написано??? А видят лиш то - что хотят видеть???

Опять же - если взять вот это место из Сутр(которые вы выкладывали по ссылке на народе.ру (когда я увидел их, то вспомнил - я читал их ещё в начале нынешнего века - сначала английский текст, а потом уже и русский перевод - мне его пожертвовал,за деньги конечно, один джйотиш - переводчик из Рашиа, это перевод и коменты дедушки мистера Рамана. того самого Бангалора Сурьянараяна Рао - который сделал великолепный перевод "Шри Сарватха Чинтамани" и " Прашна Марга":

ADHYAYA 1- PADA 2

SU. 1-Adhaswamsograhanam.

Having determined the Atmakaraka from among the several planets, ascertain the results of his Navamsa position.

NOTES Among all the planets commencinrom Ravi,find out who gets the greatest number of degrees and minutes and

determine. as principles already explained, who becomes the Atmakaraka. In Sutra 11 of the first pat has been clearly enunciated that whichever planet gets the highest number of degrees and minutes, he becomes the Atmakaraka. Such a planet, whoever he may be among the nine planets, must occupy some Navamsa.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... термин "Свамша" в сутрах применителен именно к Каракамше - Навамше занятой Атмакаракой, и никак не иначе...

... Здесь - на форуме - Вы подобны Драгоценному Чинтамани Ратна...

Я благодарю Вас за такую оценку.

И лишь надеюсь Вы написали о ней искренне, от чистого сердца и без иронии.

________________

Что-то у нас никак не получается сдвинуться с этой точки.

Попробуем ещё раз.

Спор о том, откуда же смотреть результаты данные в Адхйайа 1 пада 2 от Свамша или Каракамша идёт уже очень много времени.

И я не предлагаю участвовать в этом споре, и выяснять теорию, перелистывать множество статей об этом, где каждый будет гнуть свою линию.

Я предлагаю

1. взять и открыть собственные карты

2. взять и откь Ада 1 пада 2 которую я целиком в трактате выложил зде twww.vedic-astrology.ru/forum/index.php?s=&showtopic=420&view=findpost&p=2868"]http://www.vedic-astogy.ru/forum/index....post&p=2868

или то что Вы, уважаемый Shankara выложили здесь p://www.vedic-astrology.ru/forum/index.php?s=&showtopic=4mp;view=findpost&p=3545"]http://www.vedic-astrology.ru/forum/index....post&p=3545 (и далее по форуму ниже), и проверить это на собственных картах!!!

Вот собственно и всё что я прошу.

Всё очень просто!

Начну со своих умозаключений.

Лично моя карта даёт результаты указанные в этой главе от Свамша (от Лагны в D-9).

Проверяю своих друзей, знакомых и всех остальных, точными картами которых я располагаю.

Выходит что именно Свамша имеется в виду у Джаймини, так как именно Свамша даёт такие результаты.

Но... увы, должен признать что не всегда...

Да, большинство, но не на все 100%.

Вот поэтому я и просил Вас, равно как и других, написать своё мнение о результатах!

Не вести дискуссию, а пе-ре-про-ве-рить!

____________________________________

P.S. Про «Лал-Китаб» будем писать в теме – «Лал-Китаб»

(Я заметил, что на рисунке книги, который Вы приложили, Солнце находится напротив Меркурия и Венеры,

что Варахамихира отверг как невозможное, также как и все Джйотиш-программы…,

несмотря на то, что Парашара Муни это допускал, но об этом поговорим уже в другой теме...)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я благодарю Вас за такую оценку.

И лишь надеюсь Вы написали о ней искренне, от чистого сердца и без иронии.

Я предлагаю

1. взять и открыть собственные карты

2. взять и открыть Адхйайа 1 пада 2 которую я целиком в трактате выложил здесь: http://www.vedic-astrology.ru/forum/index....post&p=2868

или то что Вы, уважаемый Shankara выложили здесь http://www.ve-astgy.ru/forum/index....post&p=3545 (и далее по форуму ниже), и проверить это на собственных картах!!!

Вот собственно и всё что я прошу.

Всё очень просто!

Начну со своих умозаключений.

Лично моя карта даёт результаты указанные в этой главе от Свамша (от Лагны в D-9).

Проверяю своих друзей, знакомых и всех остальных, точными картами которых я располагаю.

Выходит что именно Свамша имеется в виду у Джаймини, так как именно Свамша даёт такие результаты.

Но... увы, должен признать что не всегда...

Да, большинство, но не на все 100%.

Вот поэтому я и просил Вас, равно как и других, написать своё мнение о результатах!

Не вести дискуссию, а пе-ре-про-ве-рить!

____________________________________

Иронии здесь нет.

Возможно сбои в работе метода возникали по причине неточности времени - сдвиг в 12минут меняет навамшу. Из ваших слов - у меня возникла мысль - что ВОЗМОЖНО(это лиш моё предположение) существуют некие критерии указывающие на то, когда читают либо от Лагнамши, либо от Каракамши. Вы предполагали и такой вариант развития этой ситуации с разночтениями среди коментаторов сутр???

Вы говорите, что в вашем случае работа именно от Лагнамши давала сто процентное соответствие - но ведь это чисто субьективная оценка, не секрет, что исследуя собственый гороскоп - мало кто из нас будет объективен.

Вы предлагаете взять и проверить - однако на это могут уйти годы кропотливого исследования и сверки результатов, необходимо будет вести статистику точных попаданий, и случаев когда это не работает(тут ещё и выявление возможных причин по которым это не сработало, определение критериев и т.п.) для этих вариантов - читать от Каракамши или от Лагнамши. Это работа для целой группы исследователей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Возможно сбои в работе метода возникали по причине неточности времени - сдвиг в 12минут меняет навамшу.

Я конечно же предлагаю изучать это (Свамшу/Каракамшу) на картах, где время установенно точно.

Это естественно.

Я думаю что это не очень сложно, если проследить за событиями.

Из ваших слов - у меня возникла мысль - что ВОЗМОЖНО(это лиш моё предположение) существуют некие критерии указывающие на то, когда читают либо от Лагнамши, либо от Каракамши. Вы предполагали и такой вариант развития этой ситуации с разночтениями среди коматоров сутр???[/e]

Да, критерии существуют.

Я уже давно обом думаю.

И не то в Навамше, но и в Рааши.

Не всороскопы инретируются одинаково.

Есть и такие которые вообще не подлежат правильному анализу основанному на общепринятых йогах.

Парашара Муни указывал на это.

Тут работает более высокий уровень.

Вы говорите, что в вашем случае работа именно от Лагнамши давала сто процентное соответствие - но ведь это чисто субьективная оценка, не секрет, что исследуя собственый гороскоп - мало кто из нас будет объективен.

Я как раз говорил, что 100% соответствия нет!

Если бы оно было, я не стал бы поднимать эту тему – сходится и отлично..

Да, субъективная, если я так и не найду поддержки участников форума,

которые наконец решатся взять и сравнить свои собственные карты с написанным Махариши Джаймини.

Вы предлагаете взять и проверить - однако на это могут уйти годы кропотливого исследования и сверки результатов, необходимо будет вести статистику точных попаданий, и случаев когда это не работает(тут ещё и выявление возможных причин по которым это не сработало, определение критериев и т.п.) для этих вариантов - читать от Каракамши или от Лагнамши. Это работа для целой группы исследователей.

Да нет же, не годы, а час-два Вашего драгоценного времени.

Для того, что бы положить начало - и сделать вывод!

Вот давайте возьмём Сутры 1.2.2. - 1.2.13. – что к Вам подходит больше, если это Свамша или Каракамша?

Возьмите чистый листик и отмечайте (если кому-то так проще).

Какая граха у Вас там находится?

Результат этого объясняется в 1.2.14. - 1.2.22.

Если и это сложно определить, то просто ответьте себе самому – храбрый Вы или не очень?

Об этом сказано в 1.2.64 – 65.

Малефик в 3-м (от Свамша или же Каракамша) делает человека храбрым.

Бенефик в 3-м – трусом.

Видите как всё просто?!!

Далее, Вы как-то упоминали о тантре. У Вас есть к этому интерес?

На это тоже указывают сутры.

Если в триконе (от Свамша или же Каракамша) малефики – человек увлекается магией.

Аспект на них других малефиков – даёт чёрную магию, аспект бенефиков – белую.

Что ж тут сложного?

Ну и так далее, по всей этой главе.

Так что тут годы не нужны, а лишь желание и начало!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Далее, Вы как-то упоминали о тантре. У Вас есть к этому интерес?

На это тоже указывают сутры.

Если в триконе (от Свамша или же Каракамша) малефики – человек увлекается магией.

Аспект на них других малефиков – даёт чёрную магию, аспект бенефиков – белую.

Что ж тут сложного?

Ну и так далее, по всей этой главе.

Так что тут годы не нужны, а лишь желание и начало!!!

:rolleyes:

Абсолютно ничего сложного в этом конечно же нет, но:

О том, что я - тантрик - мне красноречиво говорит могущественная раджайога образованная двумя огненными планетами в 8-м от Лагны, в соседстве с хозяином самого этого дома, в джанма кундали - это согласно канону Парашары, а в навамша чакре - это читается и от Лагнамши и от Каракамши, У меня варготтама Лагна - в 5-м от Лагнамши - Венера и Кету, а Каракамша в 5-м же - ибо там Атмакарака Венера, и в 9-м (Лагнамша) от Каракамши - Юпитер. Таким образом в моём случае метод Джаймини созвучен методу Парашары и оба звучат в унисон, но:

эта йога Джаймини у меня в навамша кундали - читается и от Лагнамши и от Каракамши.

В 3-м от Каракамши Луна и Солнце. Даже если взять за основу метод определения силы предложеный Джаймини - у кого больше градусов тот и сильнее - Луна имеет больше градусов нежели Солнце, но тем не мене я не могу назвать себя отчаянным храбрецом, также - как и пропащим трусом. От Лагнамши в 3-м Меркурий - и что теперь??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:rolleyes:

... и что теперь??

А теперыжсделать самое сложное при ипретации карты – сделать выводы!

P.S. Можете выложить Вашу Навамшу или карту целиком - как хотите - и мы попробуем разобраться с противоречивыми моментами в ней.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А теперь Вылсделать самое сложное при интерпретации карты – сделать выводы!

Выводы???...

Вывод таков - интерпретация карты на основе канона Джаймини - не говорит ничего такого - чего не сказала бы интерпретация по канону Парашары.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 месяца спустя...

У Махариши Джаймини в 3.4.35. сказанно:

"Самая сильная планета, (в их естественном порядке силы) от Солнца, в седьмом или одиннадцатом доме определит пол ребенка".

Комментарии Санджай Ратха:

Пол ребенка зависит от седьмого дома (или пятого) от Адханы Лагны,

поскольку они управляют половыми органами.

Самая сильная планета в этих домах, в естественном порядке

силы должна определить пол.

---

Давайте разберёмся.

Ну а если, в карте D-7 родителя, ребёнок к примеру будет женского пола, а зачатие произошло, когда в 7-м была мужская планета, например Юпитер, то что происходит:

1. Ничего?

2. То что в карте родителя? (Джатака)

3. То что в карте зачатия? (Мухурта)

4. ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
«Упа-сутры» Махар Джаймини в 4-х частях на русском языСо временем ув. Vedavrata (Антон Кузнецов) с благословления Санджай Ратха, выпустит в мир этот трактат на русском языке.

Пока же будем изучать в таком виде.

С разрешения Санджая джи книга издана на русском: Махарши-Джаймини-Упадэша-Сутрам (Упадеша-сутры махариши Джаймини) - перевод и комментарии Санджайа Ратха.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это отличная новость.

Ждал.

Что будет следующим переводом?

'Упадэша-Сутры' изначально состояли из восьми частей, по четыре главы каждая.

Остаётся надеятся что всё же миру откроется эта сокрытая мудрость.

Мнение двояко - или эти главы действительно не найдены среди огромного количества манускриптов по Джйотиш или хранятся в огромном секрете...

как следует из названия, предназначались для толкования классических текстов, таких как Брихат-Парашара-Хора-Шастра и остальных. Шри Джаймини был учеником Шри Вйасы, сына Парашары. Таким образом (в традиции школы автора Брихат-Парашара-Хора-Шастры), Джаймини был обучен Джйотишу и составил Упадэша-Сутры (Упадеша-Сутры), чтобы сделать более понятными и прокомментировать некоторые методы.

Есть уже другое мнение современных исследователей BPHS и JS.

Установлено, что JS написаны намного раньше, что видно по многому.

Стиль JS, детали, действительно оправдывают эту гипотезу.

А BPHS написана сравнительно недавно, уже в нашу Югу, после "Дхрува-Нади" Сатьячарйи и "Брихат Джатака" Варахамихиры.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Джай Джаганат !

Уважаемый Антон

Позвольтет Вам выразить Благодарность За такой большой труд в издании

Столь уникального труда по Упа Сутрам Санджай Ратх на русском языке

Так как книга просто поражет количеством и точностью техник

ориганальными подходами анализа карт известных людей , через варги и многочисленые Даши Джаймини

,которые вообще, никогда ни в одной редакции УпаДеше не озвучивались и не объяснялись в таком прикладном общепонятном стиле

Уверен, что после появления этой книги в продаже в русско-язычных странах

произойдет целая волна просто цунами в устоявшейся концепции индийской астрологии в СНГ

честно, говоря засилие популистов Фроули Брахи и Рао очень долго меня раздражало так как , уводило далеко от традиции

Надеюсь тираж приличный

Большое спасибо !

Теперь будет что дарить и рекомендовать

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уверен, что после появления этой книги в продаже в русско-язычных странах

произойдет целая волна просто цунами в устоявшейся концепции индийской астрологии в СНГ

честно, говоря засилие популистов Фроули Брахи и Рао очень долго меня раздражало так как , уводило далеко от традиции

Уважаемый Дхрува, мне кажется вы не справедливы к очень почтенным астрологам.

Так устроен этот мир, что мы вынужденны подниматься по ступенькам мастерства

по принципу от простого к сложному.

Без этих астрологов многие люди никогда бы не узнали, что существует такая анга - Джйотиш.

Я склоняюсь перед этими астрологами в низком поклоне.

Большое им спасибо за те знания, которые они несут людям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

....По моему над переводами УПАДЕШ СУТР ДЖАЙМИНИ работал и работает Ю. Витальев. Во всяком случае я слышал об этом и ранее . а что и А. Кузнецов так же ? - они напару что ли? Ничччего не понимаю... А Вы ничего не напутали.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Джай Джаганат !

Уважаемый Антон

Позвольтет Вам выразить Благодарность За такой большой труд в издании

Столь уникального труда по Упа Сутрам Санджай Ратх на русском языке

Уважаемый Dhruva, тут наверное нужно в первую очередь поблагодарить Юрия Витальева за хороший перевод и остаётся лишь надеяться, что редактирование Антона Кузнецова улучшит (а не ухудшит) труды Юрия Витальева.

Знаете ли ,друзья Джйотиши, меру и этику к авторам всё-таки приличествовало бы соблюдать... Не забывайте, с чьих ладоней Вы ели и едите...

Доктор Рао всю СВОЮ СВЕТЛУЮ жизнь посвящает добросовестным исследованиям ни для того ,чтобы какие-то педо...гоги..давали резюме его трудов в такой редакции.

Посмею защититься за уважаемого Dhruvu.

Жаль что маловато таких исследователей на форуме.

Беспорно, каждый преподносит Джйотиш под своим углом зрения.

И как правильно Вы написали уважаемый Yayadjuka, этику нужно соблюдать.

И не важно какой у вас этот угол.

К.Н.Рао в своих книгах зачастую занимается самовосхвалением, и так явно, что признаться, пропадает желание читать, просто противно, извините уж за конкретность.

Сплошь и рядом он пишет:

"...я первый кто...", "...я единственный из всех астрологов...", "...благодаря именно мне..." и так далее.

Не забывая при этом критиковать в ехидной форме др. Рамана за его Айанамшу, Аштакаваргу и так далее, которого я признаться очень уважаю, как и Патела.

Свои работы др. Раман начинает не с самовосхваления, а со слов "...умоляю простить меня, если вкралась какая нибудь ошибка...", "... я буду вознаграждён, если эта моя работа окажется кому-то полезной..."

Вы чуствуете разницу, что у каждого из них внутри?

Потом, проследите за стилем учения К.Н.Рао и за стилем Санджай Ратха.

В первом случае одни намёки, как надо делать, мало конкретики и всё размазанно, во втором случае всё совсем по другому.

Думаю что Dhruvа имел в виду то, что Ратх в переводе Джаймини-сутр даёт эту самую конкретику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

.......Думаю, что лично не имею морального права оценивать в сравнении ЭТИХ 4 ВЕЛИКИХ МАСТЕРОВ. ...и Вы, наверное-ТАК ЖЕ..............................................................................

...........................................

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...... как всё сложно и запутано.... ПШЁЛ -КА Я ... работать по Аштаке....

Замечено, что когда дело доходит до делёжки денег или как в этой ситуации - о приоритетности чьих либо авторских прав по отношению к чужим таким же правам, то у хомо сапиенсов начинают просыпаться прямо таки не самые человеческие( а по сути звериные инстинкты) по видимому записанные Прородителем и Творцом Ирэшей(Брахма) на самых глубинных и сокрытых под спудом слоях сознания живого существа. Это так - философское замечание о природе подоплёки всей этой принеприятнейшей истории с правами на перевод этих книг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пожалуй здесь всё дело в самом банальном плагиате и воровстве чужой интеллектуальной собственности.
Не понятно, что Вы сказали... Кто и что у кого украл?

вся эта история была озвучена вот здесь forum.argo-school.ru/showthread.php?t=1223
Да, там "история" заканчивается там, что Станислав признал свои ошибки и извинился перед А.Кузнецовым.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Замечено, что когда дело доходит до делёжки денег или как в этой ситуации - о приоритетности чьих либо авторских прав по отношению к чужим таким же правам, то у хомо сапиенсов начинают просыпаться прямо таки не самые человеческие( а по сути звериные инстинкты) по видимому записанные Прородителем и Творцом Ирэшей(Брахма) на самых глубинных и сокрытых под спудом слоях сознания живого существа. Это так - философское замечание о природе подоплёки всей этой принеприятнейшей истории с правами на перевод этих книг.

Такое впечатление, дорогой Шанкара, что Вы по какому-то известному Вам праву претендуете на что-то, но Вам это не досталось :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не понятно, что Вы сказали... Кто и что у кого украл?

Да, там "история" заканчивается там, что Станислав признал свои ошибки и извинился перед А.Кузнецовым.

Антон, то же самое будет и здесь. Время все на свои места расставит. Все в порядке, работайте дальше, поменьше отвлекайтесь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не понятно, что Вы сказали... Кто и что у кого украл?

Да, там "история" заканчивается там, что Станислав признал свои ошибки и извинился перед А.Кузнецовым.

И часто вы вот так о себе - в третьем лице говорите???

А что же так переполошились??? Если у кого-то совесть чиста - то и беспокоиться не о чем, а если нет - то необходимо крепко задуматься над тем - как жить с этим дальше??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ИеУпадеша-сутры стоулся с онй вещью в терлогии в коммент 1-й Паде о "кевала".

Вопрос первоночально может показаться простым, так как это, так сказать, самые основы Джйотиш.

Джанма - что это?

Всегда знал, что -

Джанма - это основная карта Раши.

Джанма-Лагна - это знак Лагны.

Если спросить, что же тогда Джанма-Накшатра, то напрашивается вполне логичный ответ - Накшатра, в которой находится Лагна в момент рождения.

Так?

Почему-же тогда в словаре терминов новой книги "Упадеша-сутры" (и других книгах по Джйотиш, например в "Астрологии Провидцев" Фроули)

пишется, что Джанма-Накшатра - это Накшатра, в которой находится Луна.

Не логичней было бы, если б Накшатра нахождения Луны была Чандра-Накшатра, как и местоположение Луны в знаке - Чандра-Лагна.

?

---

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...