Перейти к содержанию
Авторизация  
Vasilisa

Цель жизни

Рекомендуемые сообщения

Здравствейте, в Ведах рассказывается множество историй о перерождениях с акцентом на такое понятие как "Цель жизни", наверное это переплетается с "предназначением". Но все же,  как правильно смотреть и определять именно "цель жизни" в карте?

Цитата
Zhekcho 
по каракамше
Цитата
sungursrg
акутальную дхарму на данное воплощение смотрят по дхармешу в шаштьямше
Цитата

Знак Стрельца в ведической астрологии тесно связан с целеполаганием. Поэтому также имеет смысл смотреть 9-й дом, знак Стрельца и положение Юпитера. Это все так же вносит коррективы. Каракамша связана с целью души. Она гораздо больше связана с мокшей. Что касается деятельности человека вовне, в обществе - это 9-й дом и Стрелец. 

Цитата

А что такое Дхармеш, это Шани? Шаштьямша это D-60 ..так это себе придумать можно, все что угодно)

Цитата

Дхармеш=дхарма+иша, т.е. управитель дома дхармы, т.е. управитель 9-го дома. иными словами, берётся управитель 9-го из Раши и смотрится его положение в доме/знаке Шаштьямши, его соединения с планетами в Д-60 и так далее. Естественно, что этот метод требует точного времени рождения и определённого понимания значения домов в Д60 и тому подобного.
Придумать - да, можно много. Поэтому важно знать караки "на зубок"))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Sungursrg, посоветуйте, пожалуйста, у кого можно почитать о дхармеше и шаштиамше. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@deprima об этом рассказывал Висти Ларсен на одном из своих вебинаров.

На самом деле, всё это уже дал Махариши Парашара. Он рассказал о том, как делятся знаки (о варгах), он рассказал о караках. Если разумно складывать одно и другое, можно получить ответ на любой вопрос.

По поводу определения цели жизни (аяны) есть и иной подход: нужно оценить, в какие пады накшатр попадают лагна, её управитель, Луна и другие важыне точки. Каждая пада будет соответствовать определённой аяне: (1) дхарма, (2) артха, (3) кама и (4) мокша. К примеру, если Луна попадает в паду камы (в третью паду любой накшатры), человек будет любить наслаждения в том или ином виде. Но если в данном случае лагна или лагнеш попадёт в паду дхармы, то несмотря на это, он всё равно будет подчиняться дхарме, т.е. поступать так, как правильно. Но это уже более повседневный подход, если можно так выразиться.

  • Upvote 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 27.01.2017 в 15:53, sungursrg сказал:

По поводу определения цели жизни (аяны) есть и иной подход: нужно оценить, в какие пады накшатр попадают лагна, её управитель, Луна и другие важыне точки. Каждая пада будет соответствовать определённой аяне: (1) дхарма, (2) артха, (3) кама и (4) мокша.

Всё это отлично, но вот вопрос что входит в понятие кама в нашем случае к примеру? В контексте Джиотиша и цели жизни. Думаю что перевод кама как чувственные наслаждения в нашем случае не корректен.

 @Vasilisa Мда раз за разом мы будем тут пытаться понять базовые понятия :07: создавая однотипные темы :02:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кама это не чувственные наслаждения, Кама это ваши желания преобразованные в импульс воли  которые являются следствиями какой то вашей кармы и в свою очередь последствия это очередная карма порождённая вами Это то что вас втягивает в кармический круг. Это очень схематично и упрощённо

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, igoriogin сказал:

Всё это отлично, но вот вопрос что входит в понятие кама в нашем случае к примеру? В контексте Джиотиша и цели жизни. Думаю что перевод кама как чувственные наслаждения в нашем случае не корректен.

Посмотрите выше, @AL прекрасно всё написал. Действительно, понятие камы очень обширно. В контексте джйотиша важно помнить вот что: если Вы анализируете гороскоп человека, Вы смотрите всё в контексте судьбы этого человека. Для одного дхарма может дать борьбу, для другого - желание быть "правильным" и так далее. То же и с другими аянами, и в частности, с камой.

Kāma काम - любовь, желание, воля, привязанность, удовольствие, наслаждение. Помимо этого, это одно из имён Вишну, это персонифицированная Любовь, это особая форма храма, разновидность мангового дерева и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, AL сказал:

Кама это не чувственные наслаждения, Кама это ваши желания преобразованные в импульс воли  которые являются следствиями какой то вашей кармы и в свою очередь последствия это очередная карма порождённая вами Это то что вас втягивает в кармический круг. Это очень схематично и упрощённо

Дхарма тоже втягивает нас в кармический круг! Если мы мыслим в контексте Карма, Акарма, Викарма. То Карма - действия такие как отдать долг предкам - питри тарпана и многое другое в конечном счёте тоже действия с мотивом и последствиями от них и тоже они продиктованы следствием вашей деятельности в прошлом, только уже благочестивой.

2 часа назад, sungursrg сказал:

В контексте джйотиша важно помнить вот что: если Вы анализируете гороскоп человека, Вы смотрите всё в контексте судьбы этого человека. Для одного дхарма может дать борьбу, для другого - желание быть "правильным" и так далее. То же и с другими аянами, и в частности, с камой.

Получается всё сугубо индивидуально с ваших слов; смотрим про связь Камы и Дхармы ниже

В 27.01.2017 в 15:53, sungursrg сказал:

если Луна попадает в паду камы (в третью паду любой накшатры), человек будет любить наслаждения в том или ином виде. Но если в данном случае лагна или лагнеш попадёт в паду дхармы, то несмотря на это, он всё равно будет подчиняться дхарме, т.е. поступать так, как правильно.

Но поступать правильно это не значить следовать дхарме, поступать так как правильно он может относительно своих умазаключений 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если отбросить всю лирику, то цель жизни любого человека это движение к богу. В этом смысле человек который следует своей дхарме то есть совершает правильные действия, истощает свою карму, если человек не следует своей дхарме то соответственно он создаёт себе новую карму. То же самое относительно и пурушатхе Кама, Цель  пурушатхи Кама истощить желания человека основным потребителем которых является ахамкара.

Правильные действия это не те действия которые продиктованы умозаключениями человека, правильные действия это те действия которые соответствуют законам мироздания. В принципе по большому счёту именно это ( я имею ввиду способность и возможность человека следовать правильной пурушатхе, то есть совершать правильные действия) и показывает гороскоп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Народ, а что здесь за интеллектуальная вакханалия? К чему уродовать вполне прозрачные, естественные и понятные смыслы? С какой радости "кама" перестала устраивать как удовлетворение чувственных желаний? Я так понимаю, что с сегодняшнего дня человечеству должны стать принципиально чуждыми секс, чувство голода, комфорт и эстетические удовольствия? Что плохого в любви, вкусной пище, приятной музыке и созерцании красивых пейзажей? Да первые пару лет своей жизни человек только и существует в пространстве пищевого, тактильного и кинестетического комфорта. Еще чуть-чуть и договоримся до того, что Кама-сутра это трактат о "желаниях преобразованных в импульс воли", мало что осталось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, igoriogin сказал:

Но поступать правильно это не значить следовать дхарме, поступать так как правильно он может относительно своих умазаключений 

Вообще, дхамре не следуют - ей подчиняются. Это как закон Бога.

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, sungursrg сказал:

Вообще, дхамре не следуют - ей подчиняются. Это как закон Бога.

Нет ей именно следуют - есть выбор. Закон Бога тоже можно нарушать, всё по желанию, просто это видет к негативным последствиям. Даже стих есть по этому поводу

Гита Текст 63
Итак, Я открыл тебе знание сокровеннее сокровенного. Обдумай все как следует, а затем поступай как пожелаешь. :14:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 час назад, igoriogin сказал:

@Vasilisa Мда раз за разом мы будем тут пытаться понять базовые понятия :07: создавая однотипные темы :02:

Это похожая тема, но не однотипная. Я вижу все  ушли куда-то в сторону с философскими рассуждениями)

Я задала вопрос, отталкиваясь от Ведических легенд, приведу пример:

1. Барансур совершив аскезу для Шивы попросил у него в дар бессмертие, но так как Боги бессмертие никому не дарят, он дал ему другой дар - что его сможет убить только молодая не замужняя девушка (кумари), на что тот согласился. В последствии Богиня Парвати (Шакти) переродилась человеком (девушкой) и убила Банасура. Это была ее цель жизни - уничтожить этого ассура в юном возрасте! Она ее выполнила и приняла свой ествественный облик. Конечно, будучи человеком она не знала про свою цель жизни, и как и  всех ее мучали вопросы, и жизнь у нее складывалась так как бы с подготовкой к этому завершающему этапу, можно сказать что ее вела судьба к этому.

2. Вспоините истории про Раму и Ханумана. Цель жизни Рамы была - уничтожить Равану. Цель жизни Ханумана та же, служение Раме, как бы помочь ему в этом, но долгое время Хануман скитался, видя что он отличается от других, также искал ответы на свои вопросы, типо того для чего он родился. В итоге большая его часть жизни прошла и подвела его к одному важному и окончательному моменту.

Отсюда происхидить вывод, что каждое рождение имеет свою клнечную, определенную цель. Вот и мой вопрос сформироывлся исходя из этого, можно ли эту цель увидеть в карте?!

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, igoriogin сказал:

Нет ей именно следуют - есть выбор. Закон Бога тоже можно нарушать, всё по желанию, просто это видет к негативным последствиям. Даже стих есть по этому поводу

Гита Текст 63
Итак, Я открыл тебе знание сокровеннее сокровенного. Обдумай все как следует, а затем поступай как пожелаешь. :14:

Разговор не об этом. Дхарме либо подчиняются, либо нет (так образуется дхарма и а-дхарма). Принимая в расчёт, что дхарма - это порядок, или закон Бога, не подчинение приводит к серьёзным негативным последствиям, подобно тому как неподчинение (нарушение) законам государства приводит к тюремному заключению, либо к смертной казни.

Следование дхарме - через чур либеральная концепция, основанная на не совсем точном переводе словосочетания following dharma. "Следование дхарме" создаёт иллюзию относительной безнаказанности, тогда как концепция "подчинения" даёт верное понимание, кто в этом мире главный :-) Это очень разные вещи. И так со многими понятиями, которые некогда были переведены с санскрита на английский, а потом с английского на русский.

Если же говорить по сабжу, то для определения дхармы человека нужно всесторонне рассмотреть 9-й дом (сам дом, его управителя, арудху) дхармы.

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@sungursrg

незнаю, заморочка это такая ещё, просто игра слов
исполнять дхарму
идти по пути дахрмы
совершать дхарму

законы бога не милитаризм или тоталитарная идеология, он их не кому не навязывает чтобы им беспрекословно подчиняться, а то как в Мусульманстве будет - отрёкся от веры и тебя убили :07:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@AL

15 часов назад, AL сказал:

Если отбросить всю лирику, то цель жизни любого человека это движение к богу.

Со всем уважением, это не цель. Это природа человека. Человек движется к богу, потому что не может не двигаться. Я думаю, следует рассматривать философию астрологии. Если грахи связаны с человеческой судьбой, законы их существования, движения и т.п. - это законы человеческой жизни. Грахи обречены вращаться вокруг Солнца, подчиняемые законом гравитации, как мы вращаемся вокруг Бога, идеи Бога, стремления и поисков Бога и т.п., однако они никогда не сливаются с Солнцем, подчиняясь все тем же законам физики. Т.е. теоретически, в далеком будущем, конечно, Солнце взорвется и поглотит их, но это будет означать конец их существования, и самой Земли также. Так же и человек - он обречен искать Бога во всем, во всех проявлениях, но он не может слиться с Богом. Слиться с Богом означает конец земного существования для человека и конец всех влияний со стороны грах - как 12-й дом и знак Рыб показывают свободу и ограничения в одно и то же время. Поэтому сами грахи порабощены гравитацией, они символизируют карму, дхарму и прочие вещи, которые обуславливают новые перерождения, но не окончательное освобождение, и это наиболее полно отражает идею обусловленности земного существования. Поэтому грахи не показывают освобождение, их показывает то, чего нет, - Кету. И сам Кету - это пересечение двух светил, грахи в его создании и деятельности не участвуют. 

В рамках следования или не следования дхарме люди часто упускают одну важную вещь: следование/не следование дхарме - это не движение вперед/назад или вверх/вниз, это движение по кругу. Если ты не подчиняешься дхарме, ты опускаешься вниз, но это не надолго - изжив свою карму, ты начинаешь движение вверх. А затем круг повторяется снова. Поэтому древние считали круг перерождений кругом страданий. Не потому что жизнь ужасна. А потому что все повторяется снова и снова, как заезженная пластинка. 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, igoriogin сказал:

законы бога не милитаризм или тоталитарная идеология, он их не кому не навязывает чтобы им беспрекословно подчиняться, а то как в Мусульманстве будет - отрёкся от веры и тебя убили :07:

Посмотрите на это под другим углом: Гитлер натворил дел, основательно так сойдя с пути дхармы. И что с ним произошло?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Я как-то для себя попробовала разложить все эти цели, с точки зрения исторического процесса. Очень интересно получилось. То есть, общество развивается поэтапно.

 Дхарма- развитие управленческих и организационных структур. От Овна (вождь племени),потом царь с династиями и потомством (Лев), потом Стрелец (Закон).

Артха- развитие экономики общества. Опять закономерность просматривается- земледелие (общинный строй, кланы), ремесленники-гильдии (слуги-господа), корпорации (у власти профессионалы).

 И Кама- то, что доставляет удовольствие, удовлетворяет чувства и насущные потребности. Эпоха открытий, студенчества, просветительства, эпоха культуры и этикета (когда важны внешние формы, этикет, культура, искусство), и эпоха Светлого будущего и отхода от традиций. Когда цель- исполнение всех желаний, чтобы чувства были полностью удовлетворены.

 То есть, человечество закономерно проходит все этапы. Любая цивилизация, любой эпохи. Сюда хорошо вписываются природа знаков и природа домов.

  Невозможно жить без управления, невозможно без экономики. И невозможно жить без искусства, без удовлетворения чувств и эмоций.

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Volha, Все это основано на естественном зодиаке и отражается и в индивидуальной судьбе: 

Овен - рождение;

Телец - поиск своего пути (как росток пробивается наверх, сталкиваясь с камнями и т.п.), что соответствует возрасту 1-3 года;

Близнецы - первое общение и взаимодействие с окружающим миром, которое приводит к тому что, 

Рак - осознание себя в качестве личности (и зарождение Эго).

Лев - первая попытка самоутвердиться, расширить сферу своего влияния, которая сталкивается с 

Дева - препятствиями и ограничениями этого мира.

Весы - новая попытка взаимодействия с учетом полученного опыта через дипломатию и прочие навыки общения, приводит к

Скорпион - получение опыта, понимание законов жизни.

Стрелец - постановка новых целей с учетом полученных знаний,

Козерог - их воплощение;

Водолей - и торжество удавшейся попытки;

Рыбы - окончание.

Этот процесс применителен и к предприятиям, и к обществам, ко всему, что имеет начало и конец. 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, конечно. Просто если смотреть глобально, то видно, что такое Кама, для чего она.  Или Артха. И кто такие шудры, кстати. Люди искусства, те кто обеспечивает обеспечение самых необходимых потребностей людей. На тонком или на грубом уровне. Изобретатели разные, к слову.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@sungursrg А что с ним произошло? Смерть? Что такое смерть с точки зрения Вед? Гитлер мощно так помогал изживать карму другим. И его появление было обусловлено состоянием общества. Конечно, он был демонической сущностью. Но он же нам показал, какие чудовища обитают в каждом из нас. Ведь не сам он убивал, жег, насиловал? Это делали люди. Обычные люди. А другие люди помогали гонимым ценой своей жизни. Гитлер просто как лакмусовая бумажка - заставил людей проявляться, совершать поступки. И сам Гитлер был продуктом своего времени, результатом участия в Первой Мировой. Если посмотреть его карту, видно, как сильно он боялся и не хотел войны. Так сильно, что предпочел стать во главе новой Мировой. Лишь бы самому не идти на фронт. Он показал нам, что делает война с людьми. Что с ними делает страх и забота исключительно о своих интересах, и попытка справиться со своими страхами с позиции силы. 

@Volha если смотреть в сущность тригона Близнецы-Весы-Водолей, становится очевидным, что дома Камы - это дома, связанные с преодолением ограничений и установлением контактов. Язык искусства помогает людям преодолевать барьеры, допустим, культурные и другие, чтобы установить взаимопонимание. Людьми движет не удовольствие, а потребность реализоваться в жизни, как-то поступить, сделать выбор. Для того, чтобы понять кто ты, нужно совершить поступок. Только взаимодейтсвие с другими людьми, с окружающим миром показывает нашу истинную природу. 

 Есть много примеров отказа от удовольствий во имя высших целей, и это очень реализованные люди, но человек, который отказывается совершить выбор - это несчастный, разрываемый внутренний конфликтом человек. Дома Камы связаны с удовольствиями только как с закономерным результатом. Удовольствия, комфорт - это то, что мы видим во внешних проявлениях, мы можем судить о человеке по тому, в каком комфорте он живет, как он пользуется удовольствиями этого мира. Но это лишь внешнее проявление выборов человека. И наши выводы в отношении человека тоже могут быть ошибочны. Что кажется удовольствием, может оказаться мукой, или наоборот. 

@Volha Что касается ремесленников, они связаны с домами Камы, потому что как никто другой помогают проявиться истинной сущности вещей из куска неоформленной материи. 

@Volha Но это, кстати, справедливо для всех домов - и Камы, и Артхи, и Дхармы. Все они показывают различные пути взаимодействия с другими людьми (как грахи показывают самих людей), но цель всегда одна - Мокша, понимание себя (или Бога, в религиозной интерпритации, но что есть Бог как не твое собственное представление о естественном положении вещей, т.е. представления о Боге - это в известном роде представления о самом себе). И только Мокша во всех трех своих знаках символизирует уход от людей: Рак - в себя, Скорпион - в знания, Рыбы - в веру. И она же (Мокша) заканчивает каждый цикл, показывая нам, чем все должно закончиться.  

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, deprima сказал:

В рамках следования или не следования дхарме люди часто упускают одну важную вещь: следование/не следование дхарме - это не движение вперед/назад или вверх/вниз, это движение по кругу. Если ты не подчиняешься дхарме, ты опускаешься вниз, но это не надолго - изжив свою карму, ты начинаешь движение вверх. А затем круг повторяется снова. Поэтому древние считали круг перерождений кругом страданий. Не потому что жизнь ужасна. А потому что все повторяется снова и снова, как заезженная пластинка. 

хорошо сказано :07:

2 часа назад, sungursrg сказал:

Посмотрите на это под другим углом: Гитлер натворил дел, основательно так сойдя с пути дхармы. И что с ним произошло?

Как и все люди он умер, оставил след в истории, изменил мир (кстати прожил 56 лет, если сравнивать с Россией и продолжительностью жизни мужчин в настоящее время то он 2 года не дожил до 58 что является средней по России)

С точки зрения кармы - даже не представляю, остался в самсаре точно - как и многие другие люди не сильно продвинулся по духовному пути

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто-то должен исполнять карающую функцию. Это тоже дхарма.

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Rusl да, вы правы. И добро становится добром только в столкновении со злом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, deprima сказал:

Что касается ремесленников, они связаны с домами Камы, потому что как никто другой помогают проявиться истинной сущности вещей из куска неоформленной материи. 

 Ремесленничество я имела в виду, как этап экономического развития общества.

  Шудры есть везде. И в управлении (наемники-воины, служащие в госструктурах), и в услужении вайшьев (те же продавцы и работники). Шудры- это те, кто обеспечивает нам всем комфорт, помогают всем остальным варнам в их делах.  Можно этот комфорт обеспечивать на мелком, локальном уровне (типа, продавец в магазине на кассе), а можно в глобальном, например, Видура, брат Дритараштры, который был премьер-министром, был ревнителем дворцового этикета.

  Или Леонардо да Винчи, тоже, по сути, шудра. Все художники, деятели культуры. От гениев до ремесленников. Все, кто определяют культуру человечества.

4 часа назад, deprima сказал:

если смотреть в сущность тригона Близнецы-Весы-Водолей, становится очевидным, что дома Камы - это дома, связанные с преодолением ограничений и установлением контактов. Язык искусства помогает людям преодолевать барьеры, допустим, культурные и другие, чтобы установить взаимопонимание. Людьми движет не удовольствие, а потребность реализоваться в жизни, как-то поступить, сделать выбор. Для того, чтобы понять кто ты, нужно совершить поступок. Только взаимодейтсвие с другими людьми, с окружающим миром показывает нашу истинную природу. 

 И это тоже, да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Volha сказал:

помогают всем остальным варнам в их делах.

Ремесленники связаны с домами камы, не только потому что заняты созданием вещей, т.е. с точки зрения концепции об идеальной вещи, они помогают проявиться вещам. Но и потому что они создают (или проявляют) то, ради чего люди вступают во всяческие отношения, с целью получить эти вещи. Люди проявляются ради вещей, т.е. потому что ими управляют желания. С этой точки зрения, остальные варны помогают шудрам :))) Я думаю, подобная философия есть у каждой варны, и направлена на поддержание кастовой системы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...