Перейти к содержанию
Авторизация  
Zhekcho

Логическое обоснование уча (экзальтации) и нича (падения) планеты в знаках

Рекомендуемые сообщения

Как-то не понятно.... куда возгоняет? )))

 

А что такое "экзальтация" по вашему? Смысл термина? Или хотя бы перевод ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Внятной, не притянутой за уши версии на этот счёт у меня нет, поэтому и надеюсь на то, что у кого-то из присутствующих есть хорошее объяснение на эту тему)) С физической точки зрения знак Льва символизирует сердце. Есть версия, что душа обитает в физическом сердце. Также 5 дом Льва - это дом мантр и молитв - может отсутствие планет учча или ничча в знаке Льва как-то связано с духовной составляющей?

Надо будет подумать... у меня есть одна мысль - для "правильного" царя - все подданные равны, нет любимчиков. Но эта мысль еще не до конца "созревшая", помедитироаать надо...
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

грубо... но Ваша грубость - это Ваша проблема, а не моя. Эго Ваше защищается, видимо, "злое" Солнце у Вас в гороскопе, Сатурн Вам поможет.

 

"Кто ясно мыслит, тот ясно излагает" (Шопенгауэр)

 

Наскальная живопись, немотивированый переход на личности и доморощеный психоанализ меня впечатляют мало. Ничего грубого или некоректного в моем вопросе не только не содержалось, но и не подразумевалось. Смысл понятия "экзальтация" лежит в его буквальным переводе. Хоть с греческого, хоть с латыни, подозреваю, что и с санскрита тоже. Если смысла не улавливаете, то перевод давался в нескольких сообщениях. Если вместо того что бы пересмотреть тему или погуглить предпочитаете переспрашивать, то не пеняйте на то, что переспросил и я.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Шукра ориантирован на знание процесса, а Рубы - самый водный знак из трёх" "


"Рыбы знак интуитивный, медитативный, требует погружения, но и знания даёт глубокие"


 


Ребята, все нормальные перечни качеств знака описываются исходя из стихии+гуны+управителя. Их сочетание у каждого знака особое, они и создают неповторимый характер знака. Когда мы уходим от этого, говоря, что какой-то знак "самый водный" из триконы или он связан со знанием процесса больше чем остальные - мы уходим куда-то не туда, в сторону литературных вымыслов.  


 


Почему же Рыбы - "самый водный"? Как Вода связана со знанием процесса и почему связана больше чем, скажем Огонь - тоже вполне себе процесс? Чем Скорпион менее интуитивный, медитативный или глубокий по сравнению с Рыбами - неподвижный знак Воды - с такими качествами только, кажется и медитировать?  


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 ...знака описываются исходя из стихии+гуны+управителя. ... в сторону литературных вымыслов.  

 

 

Открою Вам тайну - концепции гун и таттв появились сравнительно поздно (где-то период написания упанишад), а ранее акцент был на процессе течения праны и силы. по мере того как литература подолнялась - увеличивался компонент систематизаций (в том числе и санкхья), а пранический компонент ушел в основном в йогу.

И конечно же в начале времен центром познания были не гуны - а человек (еще не были сформулированы принципы тождества) - как уже отмечалось в начале был Ворон Кутх - под этой фразой как раз подразумевался "шаманский мир полный образов". Затем они легли в основу классификаций, религий, мифов, архетипов, литературы, астрологии и тд.

 

пы.сы. на заданый вами вопрос - рыбы это океан, скорпион - болото. Где больше вод? где воды чище?

почему воды познание? - в ведической космологии это одна из преобладающих таттв (АПАС) - чья функция  поддерживать мироздание, они универсальны и всепроникающи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да и ещё... Будьте чуть терпимее друг к другу, не надо переходить на личности :mellow:  Если хочется друг друга пооскорблять - сделайте это в привате, и тут уж не сдерживайте себя. Честно говоря, наблюдать откровенную ругань - это не самое приятное зрелище. Увольте остальных от этого.


Рыбы - океан, Скорпион - болото, Весы - рынок. Это я уже слышал. И уже говорил мнение, что это не причина, почему планета там экзальтирует, а, скорее следствие этого и других факторов - гуна, стихия, управитель. На небе нет "болота" или "рынка", там есть созвездия с куда более личностными характеристиками, так же как и внутри человека нет океана в стопах или храма в районе ягодиц. Характеристика местности - это очень далёкое следствие, и не стоит его ставить на место системообразующего правила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да и ещё... Будьте чуть терпимее друг к другу, не надо переходить на личности :mellow:  Если хочется друг друга пооскорблять - сделайте это в привате, и тут уж не держите в себе  (:-) Честно говоря, наблюдать откровенную ругань - это не самое приятное зрелище. Увольте остальных от этого.

 

Да мы и не начинали - просишь у народа пруфы, а он тебе в ответ - "сам дурак". (епитимью за это надо - тем более сегодня Сатабхиша - сами братья-Ашвины велели)))))

Ну вот вы например - как думаете воздух - холодный и сухой (по качествам) или влажный и теплый.

Или еще - чем таттва от стихии отличается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сапрас, этак мы опять в оффтоп уйдём. Рассуждать об отличиях таттв и стихий стоило бы в другой теме. Равно как и о воззрениях, которые были до появления концепции гун. Тут мы обсуждаем именно концепцию с гунами, таттвами и известными положениями уча и нича, и как бы заведомо принимаем, что она логична и работает. Создавайте отдельную тему -там и поговорим.


 


Я не знаю что Вы понимаете под словом "стихия", но когда мы говорим о качествах знака, мы орпеделённо говоим о таттвах. В этом можно убедиться почитав, например, статью на этом сайте "таттвы и ректификация". Что же до моего некомпитентого мнения (даже и спорить не буду, я этим вопросом плотно не занимался), то воздух сухой, так как относится к концепии "Вата", в то время как влага - это "Капха". Высокие температуры - это "Пита", так что насчёт температуры, мне кажеться относительно воздуха будет справидливо либо "холодная", либо, что более вероятно - "никакая"    


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я говорил, нужно было порыться в тырнете и найти нормальный материал по теме чтобы им задействовать серьёзное обсуждение.


А так что имеем: 5 страниц ненужного переливания пустого в порожнее. 


 Если хочешь поймать серьёзную рыбу, нужно и приманку соответствующую и забрасывать на глубину))


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кому может и "пустое в порожнее", ну а я вполне получил ответы на интересующие меня  вопросы. :) Единственное что, осталось некоторое непонимание аргументации про "рынки, болота и океаны" применительно к положению экзальтации - мне кажеться брать эти характеристики знака за основу, это как телегу впереди  лошади ставить. Ну и привычка некоторых товарищей целенаправленно тащить тему в оффтом меня поражает... Ругаться с ними - только захламлять тему, так что, как выразился Андрей, "кинуть помидоркой" - поставить минус, может это и не очень толерантно, зато справедливо. 


    А так, тема была для меня  достаточно полезной с точки зрения колличества информации для осмысления. Так что всем спасибо! :)


  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Mira

Нашла теорию на тему экзальтации на просторах интрнета:

Sun
Sun is the karaka for soul as well as it is Karaka for Dhanvantari (Medical) and it is in Ketu star where it becomes exalted and Ketu is a karaka for Moksha and Ketu is ruled by Ashwani Kumar.
At Aries 10 degree sub lord is Saturn and Saturn is a Karaka for sacrifice or devotee and Sun is Karaka for Ego or Status. So, unless a native sacrifices his ego, he cannot achieve Moksha (Ketu).
Moon
Moon is karaka of mind and desire, and it gets exalted in Taurus (sign of materialism) and at 3 degree the asterism is ruled by Sun. Sun is karaka of soul, at 3 degrees Taurus it is the junction of Jupiter [knowledge] sub lord and at the beginning of Saturn [renunciation] sub lord; so if native uses knowledge and renounces materialistic life – one’s mind and soul join hands to work together in life.
Mars
Mars is karaka of energy and one cannot restrict energy, but one can use the energy in the right direction with the right control - a quality which is applicable in explaining Mar’s exaltation in Capricorn. Capricorn is a cardinal sign (continuation of flow or activity) and Mars is exalted at 28 degrees. Asterism at this degree is ruled by Mars, and it indicates pure energy. Sub Lord at 28th degree is ruled by Saturn, again a planet of control, caution, karma and judgment. Actions committed with control, and caution is justified, hence Mars is exalted at the 28th degree!
Mercury
Mercury is karaka of analysis, thought process and it is exalted in its own sign Virgo at 15 degrees. Virgo is an Earthy sign, sign of practical sense. The asterism at Virgo 15 degree is ruled by Moon star (Hastha) and Jupiter is the sub lord.
Mercury – a planet which vacillates too much, finds solace when knowledge [Jupiter] and then the mind [Moon] helps it to arrive at decisiveness. It can now understand the consequences of its actions. This is why Mercury is exalted in Virgo at 15 degree.
Jupiter
Jupiter is exalted in Cancer at 5 degrees. Cancer is a watery sign ruled by Moon, at 5
degree the asterism is ruled by Saturn (Pushya) and Saturn again happens to be the sub lord. Jupiter is karaka for knowledge, religion, dharma, self-respect and self-worth. All of these Jupiterian qualities without pecuniary interests results in karma and dharma of the highest order. Hence Jupiter is exalted at Cancer 5 degrees!
Venus
Venus is a karaka of luxurious life, sex and Sanjeevani. Venus is exalted at 27th degree of Pisces. The asterism at 27th degree Pisces is ruled by Mercury [intellectual reasoning] and the sub lord is Jupiter [knowledge].
Pisces is a sign of letting-go or abandonments – represented by two fishes in the opposing directions. Unless a person loses his inhibitions and intellectual reasoning, the native cannot indulge in carnal desires or luxuries. Pisces is also the sign of Moksha, hence a different meaning where one gives up his luxuries and then carnal desires – the native cannot attain renunciation or moksha. Here too one has to abandon intellect which keeps the native attached to mortal world. Sanjeevani vidya – the knowledge to revive a person from the dead, is naturally an act which goes against the laws of nature and reason. Such knowledge cannot be obtained unless one abandons intellect and reason!
Saturn
Saturn is exalted at 20th degree of Libra represented by scales. At Libra 20 degree, Rahu star is ending and Jupiter star is beginning. Saturn is a karaka of Karma and Libra sign is a sign of justice and Rahu star is karaka for materialistic benefit and Jupiter is a karaka for knowledge. So native has to do Karma with full justifications with full knowledge without any expectation of materialistic benefit. Then only karma becomes Nishkam Karma as said in Bhagavad Geeta,
That is why Saturn is exalted at Libra 20 degree.
Note: From above analysis one can find that each every planet either exalted in Jupiter sub or Saturn Sub and as said in beginning only these two planets is ruling Dharma, Artha, Kama and Moksha

By Sh Sharad Joshi ji

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мистер Шарад Джоши  конечно интересно раскрыл тему на основе  системы Кришнамурти Паддхати.


 


Однако - была раскрыта логическая подоплёка лишь первой части схемы  особых мест и градусов в зодиаке - места и градусы экзальтации, и совершенно проигнорирована вторая часть схемы - о противоположных местах и градусах ослабления планет.


  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 С физической точки зрения знак Льва символизирует сердце. Есть версия, что душа обитает в физическом сердце. Также 5 дом Льва - это дом мантр и молитв - может отсутствие планет учча или ничча в знаке Льва как-то связано с духовной составляющей? 

На глубоком плане Солнечное сплетение связано со знаком Льва. Если ударяют эту точку, то импульс внутрь изменяет ритм сердца, ритм дыхания, перистальтику кишечника и многие другие функции по множественным нервным каналам расходящимся, как лучи солнца от центра груди. Сердце у плода в материнском лоне начинает биться спустя долгое время после оплодотворения. Пульс сердца больше связан с Лунными ритмами и знаком Рак. Когда мы говорим сердце видит - это интуиция Рака. Чувственность Лунного принципа. Важные жизненные функции организма сосредоточены от таза до головы. И главные точки соответствий зодиакальных знаков и тонких тел находятся здесь. Знак рыбы, как ступни нашего тела больше проявлен в грубом физическом теле и лишь через точки на ступнях с внутренними органами. Также как Рыбы и Овен соединяются в небе - они также близко связаны в вегетативной нервной системе. В цепочках связи тонких тел через тонкие каналы (где ключами выступают чакры) планеты управляют их динамикой. Каждое колесо чакра "вращается с определенной скоростью", Осуществляя связь с вращением планет по орбитам. Открывая те или иные каналы, Также как в палитре цветов Красный - Овен, Фиолетовый - Рыбы Условно первый красный незаметно становится последним фиолетовым. Дополнительные цвета, известные живописцам: красный и зеленый - это уже —  уча и нича. Музыкальная гамма состоит из 12 нот, где 7 чистых - и тоже До и Соль - уча и нича)

 

Мистер Шарад Джоши  конечно интересно раскрыл тему на основе  системы Кришнамурти Паддхати.

 

Однако - была раскрыта логическая подоплёка лишь первой части схемы  особых мест и градусов в зодиаке - места и градусы экзальтации, и совершенно проигнорирована вторая часть схемы - о противоположных местах и градусах ослабления планет.

Не то что проигнорирована, просто невозможно объяснить логически, даже если сильно захотеть. Вся секретность и тайна кроется не в какой-то там скрытности или мистике. Для постижения таких знаний необходим огромный практический!! опыт(возможно много десятилетий) и безупречная искренность, Кришна добавляет в Гите: Еще нужно действовать без мотива обрести вознаграждение и даже, как ни странно, без желания получить это совершенное знание, как результат, как собственное эго-достижение. Например, человек танцует просто от радости, кричит от экстаза снизошедшего на него открытия, что он един с космосом. Это дхьяна. Можно - в штыки, можно - принять: мне ровно. 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сапрас, этак мы опять в оффтоп уйдём...

 

1.Так оффтоп изначально был запланирован - автором (т.е. Вами) самой сутью предмета.

2. Вы должно быть проигнорили - однако повторюсь следующие элементы: таттвы, гуны, классификации и тд - вторичны. Скольжение по "поверхности" качеств, но к пониманию причин побудивших создателей астрологии на подобные умозаключения мы не прийдем.

3. места проявления (болота и тд) - по общему правилу это и есть выражение неких качеств и типа сознания. Точно также можно было бы разделить на мужские, женские знаки и двойственные. Гуны  и таттвы - не совсем шаманские категории. Шаманские категории в мышлении - вполне  просто встречаются в быту- поэтому начинать то имхо нужно с простого - того, что есть в быту человека. Горы, поля, леса, животные (львы, крокодилы, овны итд) - в некоторых широтах не все грахи даже можно увидеть. Поэтому концепция уча-нича в ряде случаев может и не иметь искомого логического обоснования. а так как первые люди ближе были не к религии, а к шаманизму - то и объяснения могут быть крайне простые.

p.s. Ваша тема оффтоп потому как говорят в Индии - Бог не любит :-(:::  когда прилюдно обсуждают его тайны! (шаман сказал - духи гневаются!!!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Математика и точная наука - это Дева и Меркурий. Все бухгалтера и математики находятся под влиянием Меркурия, а не Венеры. Весы - это знак бизнеса и торговли, партнёрских взаимоотношений. 6 дом - это служба, наём, а 7 дом - бизнеса. 

Вспомнил аргумент супротив превращения Весов и Венеры в торговый базар- поговорка:"ничего личного - чистый бизнес".

Это как раз характер безполого Меркурия, а не Венеры. Простите что опять начинаю просто хорошая мысля приходит опосля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы должно быть проигнорили - однако повторюсь следующие элементы: таттвы, гуны, классификации и тд - вторичны.

Сарпас... В начале всего был А-У-М - звук из которого появилось всё во вселенной. Это и три гуны и Тимурти. Если мы изучаем ведическую астрологию, то должны исходить именно из этого. Утверждать, что логика Джйотиша основана на "шаманизме" - это, по крайней мере, очень смелое утверждение... И тема для отдельного разговора :). Тут мы, всё-таки, пытаемся разобрать общепринятую концепцию. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашла теорию на тему экзальтации на просторах интрнета:

 Saturn is a karaka of Karma and Libra sign is a sign of justice and Rahu star is karaka for materialistic benefit and Jupiter is a karaka for knowledge.

Вот я не понял одного... А почему Весы - знак правосудия? Или я как-то неправильно перевёл?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот я не понял одного... А почему Весы - знак правосудия? Или я как-то неправильно перевёл?

Совершенно же понятно - весы в руках у слепой Фемиды, слепой - Солнце в падении. Сатурн в экзальтации тоже понятно почему.

Третий знак от знака власти - Льва. 

А какой по вашему должен быть знак правосудия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стрелец?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стрелец?

Стрелец даже из своего названия явствует свою ангажированность, это политика, экзотерическая религия - "перст указующий".

Это если на площади забьют камнями фанатики по наущению своего предводителя, но никак не в зале суда взвешивая доводы и аргументы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подвижный знак Камы- чувственных удовольствий, под управлением Венеры? В зале суда? Знак брака и партнерства одновременно и знак правосудия? Да, Венера там нам насудит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подвижный знак Камы- чувственных удовольствий, под управлением Венеры? В зале суда? Знак брака и партнерства одновременно и знак правосудия? Да, Венера там нам насудит

С чего это он знак чувственных удовольствий?

Накшатра Вишакха - управляется Юпитером и Сатурном, Свати - Раху, Меркурий. Читра - Марс, Сатурн.

Свати - вообще связывают с палачами. 

Shukra в переводе санскрита ознаечает - чистый, ясный.

Именно по этому Венера планета математики и именно по этому Весы это про правосудие тоже. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоесть, Кама-трикону побоку, смотрим по накшатрам? Тогда может и значения 7 дома пересмотрим? Если уж идти в этом направлении, то до победного конца.

И да станут влюбленные палачами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоесть, Кама-трикону побоку, смотрим по накшатрам? Тогда может и значения 7 дома пересмотрим? Если уж идти в этом направлении, то до победного конца.

И да станут влюбленные палачами

В триконе к Весам - Водолей и Близнецы знаки Сатурна и Меркурия. Т.е. плод деятельности сатурнианский, а руководствуется меркурианскими принципами (юриспруденция) .

 

7 дом он только от Овна и 12 от Скорпиона. Марсианский подход однако.

И потом 12 дом удовольствий он только от Скорпиона т.е. это понятно насколько нужно быть (не хочется обижать скорпионов) - извращенцем, чтобы получать удовольствие от того что происходит в Весах.

 

Кстати в организме Весы на сколько я помню соответствуют почкам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шукра в переводе с санскрита означает "семя".  Венера - как планета математики и правосудия... Это форменное безумие  :smiley-eek:. 


Что-то много в последнее время появилось экзотических и альтернативных теорий на форуме   :(  Прекращаю разговор.


Могу порекомендовать обязательное к прочтению и изучению http://www.vedic-astrology.ru/grahas/41-venera-shukra.html#.VHwfXt2nBu4. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...