Перейти к содержанию
Авторизация  
Soul

Украина

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые форумчане, убедительная просьба - в теме - УКРАИНА -


писать всё то, что касается Украины - анализ, интерпретации, прогнозы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня супруга проходя возле обменника и не поверила глазам (мы дня 3 не выходили на улицу -гриповали ) ! Доллар по 44 гривны.В магазинах ажиотаж.Прилавки пустеют стремительнее нежели их пополняют.Похоже что дефолт уже на пороге.Аспект транзитного Сатурна ко 2 дому делает свое дело.Правительство уже отказалось платить за электроэнергию, хотя население платит по счетам ,отключило газ,блокируют гуманитарку .В общем все что касается 2 дома терпит поражение. 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доллар по 44 гривны.

 

Бессовестное вранье. Сегодняшний курс на уровне 24-26, против вчерашнего 43-44. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зашла в эту тему и удивилась. Я конечно не проф. астролог. Я историк. Мне не понятно почему вы берете дату рождения Украины, дату ее выхода из СССР и провозглашения независимости?


Весной 1917 года украинскими партиями в Киеве был создан представительский орган[90][91] — Центральная рада УНР, которая взяла на себя функции государственного парламента[92]. Центральная Рада в Киеве с июня 1917 года по январь 1918 года издала четыре Универсала, первыми тремя из которых провозглашался федеративный характер и автономия Украины, а четвёртым (22 января 1918 года) — провозглашена независимость Украинской Народной Республики[93]. (википедия)


Но создание Украины, но под другим названием( Гетьманщина) историки приписывают еще более раннему периоду. (пр. 1648 год)


А если подумать еще глубже, тоВ IX-Х веках первое государственное устройство на восточной территории восточной Европы начинается с образования Древнерусского государства со столицей Киевом во главе с князем Олегом.


 


Практически все страны, были завоеваны кем то в свое время, и меняли название. Но, как пример, во время второй мировой, Франция была завоевана Германией, так, что получается, что дату основания Франции считать теперь 1945 год? Когда она была освобождена. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Практически все страны, были завоеваны кем то в свое время, и меняли название. Но, как пример, во время второй мировой, Франция была завоевана Германией, так, что получается, что дату основания Франции считать теперь 1945 год? Когда она была освобождена. 

Датой рождения считается первый самостоятельный вздох малыша.

И потом в глубине веков достаточно трудно определить точное время того или иного события.

Дело не во Франции как территории или народе, а в гос-ом образовании, чей путь и смотрят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Датой рождения считается первый самостоятельный вздох малыша.

И потом в глубине веков достаточно трудно определить точное время того или иного события.

Дело не во Франции как территории или народе, а в гос-ом образовании, чей путь и смотрят.

Так, я вам назвала даты образования именно государства Украины, говорю вам это, как кандидат исторических наук))) Хотя бы 22 января 1918 года уже берите. Я уже молчу про другие даты более ранние образования государства Украины. А если совсем по всем правилам смотреть. То это дата основания Киевской Руси)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так, я вам назвала даты образования именно государства Украины, говорю вам это, как кандидат исторических наук))) Хотя бы 22 января 1918 года уже берите. Я уже молчу про другие даты более ранние образования государства Украины. А если совсем по всем правилам смотреть. То это дата основания Киевской Руси)

 

 

Вы совсем не читали что я вам писал?

1) Точное время т.е. до 10 -20 минут

2) Самостоятельность. Т.е. фактическая. Провозглашали во время парада суверенитетов много чего.

3) Форма государства, т.е. конституция и прочее. Это всё меняется каждый раз.

 

Какую связь имеет Киевская Русь с нынешней Украиной кроме части территорий скажите мне как кандидат наук?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы совсем не читали что я вам писал?

1) Точное время т.е. до 10 -20 минут

2) Самостоятельность. Т.е. фактическая. Провозглашали во время парада суверенитетов много чего.

3) Форма государства, т.е. конституция и прочее. Это всё меняется каждый раз.

 

Какую связь имеет Киевская Русь с нынешней Украиной кроме части территорий скажите мне как кандидат наук?

 

1)В смысле какую связь? Украина является не прямым правонаследователем Киевской Руси.

 

 

Объясню проще.  

2)Я женщина, родилась такого то числа. Но 3 раза теряла свою самостоятельность, так, как выходила 3 раза замуж. Форма брака гражданского или законного, а так, же формы брачных договоров у меня менялись, каждый раз.  После каждого развода, я устраивала себе парад по случаю провозглашения своего суверенитета и обретения независимости. Конечно, же прийдя к астрологу за консультацией, я назвала ему не дату своего рождения, а дату последнего развода и обретение независимости, ведь ясное дело, что та, я которая родилась, и выходила замуж второй и третий раз не имеет никакой связи со мной нынешней. Тем более я теряла свою независимость столько много раз, и практически переставала существовать, как отдельный человек. Так ясное дело, что день моего рождения не имеет никакой связи с сегодняшней датой.  Для вас, как для астролога, то,что я написала в пункте 2 выглядит полным бредом. Точно, так же для меня выглядит полным бредом, как для историка, то, что вы написали в своих пунктах 2 и 3.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какую связь имеет Киевская Русь с нынешней Украиной кроме части территорий скажите мне как кандидат наук?

 

1)В смысле какую связь? Украина является не прямым правонаследователем Киевской Руси.

По какому праву правонаследником?

Территория принадлежала разным гос-вам, происходили переселения народов и прочий этногенез. В чем преемственность?

 

Я женщина, родилась такого то числа. Но 3 раза теряла свою самостоятельность, так, как выходила 3 раза замуж.

Вас насильно 3 раза выдали замуж?

 

Точно, так же для меня выглядит полным боедом, как для историка, то, что вы написали в своих пунктах 2 и 3.

Вы не единственный историк, а я не единственный астролог. Проблема в том что мне найти историка который назовет бредом то что написали вы гораздо проще, чем вам найти астролога который будет смотреть положение планет так как написали вы.

 

Даже если по порядку смотреть. Украина является правопреемником УССР, а та в свою очередь не является правопреемницей УНР уж никак, если вообще даже представить что та какие то права имела.

 

Я вот тоже теоретически могу создать историческую пустышку и провозгласить независимость своего гаража. С астрологической точки зрения даже успешность этого заявления можно оценить, но труд затраченный на это не будет того стоить, когда можно оценить это на основе других методов.

 Таких пустышек рождается много во времена смут, вам ли не знать, как историку, но лишь не многие из них выливается в то что влияет на судьбы людей.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По какому праву правонаследником?

Территория принадлежала разным гос-вам, происходили переселения народов и прочий этногенез. В чем преемственность?

 

Вас насильно 3 раза выдали замуж?

 

Вы не единственный историк, а я не единственный астролог. Проблема в том что мне найти историка который назовет бредом то что написали вы гораздо проще, чем вам найти астролога который будет смотреть положение планет так как написали вы.

 

Этапы становления Украинской государственности, которые должен знать каждый школьник.

 

http://stud24.ru/civil-procedure/vozniknovenie-i-razvitie-ukrainskoj-gosudarstvennosti/65011-211714-page1.html

 

Понятие государственности:ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ - комплекс институтов политики, культуры, действующих на территории, населенной национальнымсообществом, связывают ее в компактную целостность и обеспечивают развитие в современном и будущем.

 

Причем тут то, что территория принадлежала разным государствам? Это исторический процесс. И страны теряли свою государственность время от времени.  Главное, что была сформирована украинская народность, которая смогла несколько раз восстанавливать свой суверенитет и государственность. Какое еще переселение народов? Франция тоже была завоевана Англией в свое время, а потом Германией, да и арабов сейчас там больше чем французов. Но почему то на счет аналогичной ситуации с Францией вы таких неумных выводов не делаете.

 

Пожалуйста найдите историка, который назовет бредом, то, что написала я! Хоть одного! Может он мне хоть обьяснит в доступной форме, что же вы имеете ввиду, когда пишете свои неумные аргументы.

 

На этом сайте все считают датой рождения Украины 1991, и я не понимаю почему. Возможно, некоторые астрологи уже задумывались над этим, так же, как и я задумалась сейчас, но боялись, что -то сказать против, таких непробиваемых авторитетов, как вы. Надеюсь, что, завтра мне это обьяснит, кто- то еще, в более логической форме. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Причем тут то, что территория принадлежала разным государствам? Это исторический процесс. И страны теряли свою государственность время от времени.  Главное, что была сформирована украинская народность, которая смогла несколько раз восстанавливать свой суверенитет и государственность.

Можете с точностью до даты установить когда образовалась "украинская народность" притом что народы в смысле этносы на Украине проживают разные?

 

 Франция тоже была завоевана Англией в свое время, а потом Германией, да и арабов сейчас там больше чем французов. Но почему то на счет аналогичной ситуации с Францией вы таких неумных выводов не делаете.

Почему же делаю. Во первых сам термин "нация" - произошел после французкой революции. А во вторых да Францию так и называют пятой республикой.

 

Какое еще переселение народов? 

Понятно какой вы историк...

Даже в советский период были существенные изменения. До этого было сильное влияние Австро-Венгрии, Польши которые таки не исповедовали православие и были апологетами Ватикана. А народы бежавшие от орды?...В общем это через чур смело - проводить параллели с Киевской Русью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понятно какой вы историк...

Даже в советский период были существенные изменения. Что было до этого похоже говорить с вами нет смысла.

 

Великого переселения народов, которое вы имеете ввиду, было в 4-7 веках, Украину не зацепило))

Так как мы все вместе, вы, я, и учебник для школьников решили считать датой образования государственности Украины,

датой основания Киевской Руси.Массового переселения народов(кроме крымских татар) на Украине никогда не было.

Об этом мне опять же сказал учебник для школьников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Великого переселения народов, которое вы имеете ввиду, было в 4-7 веках, Украину не зацепило)) Так как мы все вместе, вы, я, и учебник для школьников решили считать датой образования государственности Украины, датой основания Киевской Руси.Массового переселения народов(кроме крымских татар) на Украине никогда не было. Об этом мне опять же сказал учебник для школьников.

Нет, я не про великое переселение народов. 

Я про Львов - который Лемберг, я про Мукачево, где фамильный замок Ракоци, я про черкасс, которые осели на Днепре, и про правительство УНР в изгнании которое кроме как запросить Германию об интервенции ничего не смогло сделать.

 Не так проста Украина как вы пытаетесь её представить.

 

А если кандидат наук черпает знания из школьного учебника, то больше интересно кто и где принимал у него кандидатскую...

 

Впрочем к теме вопроса прямого это отношение не имеет. Так что прошу прощения модераторов за флейм.

 

Умирает одно государственное образование - рождается другое и берется новый отсчет, по новой карте. А народы и народности живут себе дальше. Но та форма самоорганизации которая выбрана астрологически должна иметь судьбу определяющейся картой на момент установления оной.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, я не про великое переселение народов. 

Я про Львов - который Лемберг, я про Мукачево, где фамильный замок Ракоци, я про черкасс, которые осели на Днепре, и про правительство УНР в изгнании которое кроме как запросить Германию об интервенции ничего не смогло сделать.

 

А если кандидат наук черпает знания из школьного учебника, то больше интересно кто и где принимал у него кандидатскую...

Мы просто с учебником для школьников решили скооперироваться на время, что бы вы нас лучше понимали и нам верили.)) 

 

Я догадалась, мне кажется вы не ловите разницу между государством и государственностью.И в самом начале хотели написать, кое, что другое. Ну это так, мысли в слух))

 

Я уже вам писала про этническое ядро. Если, честно то я не понимаю, к чему вы привели эти примеры. Если куча арабов переселилась на пмж во Францию, то благодаря этническому ядру Французов и демократии, Франция и остается Францией. Если к России присоединился Крым, то Россия тоже не поменялась, как государство, а лишь изменилась территориально. 

Да, Закарпатье вошло в состав Украины только после 2ой мировой. Но ни на государство, ни на государственность, ни на этническое ядро, это увы никак не повлияло. 

Нет, я не про великое переселение народов. 

Я про Львов - который Лемберг, я про Мукачево, где фамильный замок Ракоци, я про черкасс, которые осели на Днепре, и про правительство УНР в изгнании которое кроме как запросить Германию об интервенции ничего не смогло сделать.

 Не так проста Украина как вы пытаетесь её представить.

 

А если кандидат наук черпает знания из школьного учебника, то больше интересно кто и где принимал у него кандидатскую...

 

Впрочем к теме вопроса прямого это отношение не имеет. Так что прошу прощения модераторов за флейм.

 

Умирает одно государственное образование - рождается другое и берется новый отсчет, по новой карте. А народы и народности живут себе дальше. Но та форма самоорганизации которая выбрана астрологически должна иметь судьбу определяющейся картой на момент установления оной.

Так государственное образование Украина в том, то и дело, что никогда не умирало, пока)) Просто теряло временно свой суверенитет независимость и часть территорий. Так, что предлагая 1991 год, вы опять предлагаете брать только лишь дату вновь обретенной независимости. Но НИКАК не дату образования государства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я догадалась, мне кажется вы не ловите разницу между государством и государственностью.

Государственность никого в астрологии не волнует. Это абстрактное понятие.

 

Если куча арабов переселилась на пмж во Францию, то благодаря этническому ядру Французов и демократии, Франция и остается Францией.

Какое этническое ядро французов?)))

Такого этноса не существует. Так чтобы вы знали.

Есть нация Французы - что означает граждане Франции. Этот термин -нация, появился после французкой революции.

 

Насчет Франция остается Францией, то подождите ещё времени то прошло совсем чуть чуть.

 

 Если к России присоединился Крым, то Россия тоже не поменялась, как государство, а лишь изменилась территориально. 

Гороскоп гос образования не поменялся конечно. Но изменения уже чувствуются и в скором времени, в ближайшие пару лет я думаю будут масштабные изменения, конституции уж точно.

 

Да, Закарпатье вошло в состав Украины только после 2ой мировой. Но ни на государство, ни на государственность, ни на этническое ядро, это увы никак не повлияло. 

До 2 мировой, была первая мировая, до этого Речь Посполитая, говорить что за это время со времен Киевской Руси этническое ядро не поменялось, это глупость откровенная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы просто с учебником для школьников решили скооперироваться на время, что бы вы нас лучше понимали и нам верили.)) 

 

Я догадалась, мне кажется вы не ловите разницу между государством и государственностью.И в самом начале хотели написать, кое, что другое. Ну это так, мысли в слух))

 

Я уже вам писала про этническое ядро. Если, честно то я не понимаю, к чему вы привели эти примеры. Если куча арабов переселилась на пмж во Францию, то благодаря этническому ядру Французов и демократии, Франция и остается Францией. Если к России присоединился Крым, то Россия тоже не поменялась, как государство, а лишь изменилась территориально. 

Да, Закарпатье вошло в состав Украины только после 2ой мировой. Но ни на государство, ни на государственность, ни на этническое ядро, это увы никак не повлияло. 

Так государственное образование Украина в том, то и дело, что никогда не умирало, пока)) Просто теряло временно свой суверенитет независимость и часть территорий. Так, что предлагая 1991 год, вы опять предлагаете брать только лишь дату вновь обретенной независимости. Но НИКАК не дату образования государства.

На протяжение существования государства всегда есть много дат , эпохальных и каждый раз это новое событие которое создаёт новую реальность и имеет свои астрологические последствия, поэтому в данном контексте правильние рассматривать дату образование того что мы сейчас называем Украиной от 1991 года, исторически вы можете брать любую дату хоть от сотворения мира
  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Государственность никого в астрологии не волнует. Это абстрактное понятие.

 

Какое этническое ядро французов?)))

Такого этноса не существует. Так чтобы вы знали.

Есть нация Французы - что означает граждане Франции. Этот термин -нация, появился после французкой революции.

 

Насчет Франция остается Францией, то подождите ещё времени то прошло совсем чуть чуть.

 

Гороскоп гос образования не поменялся конечно. Но изменения уже чувствуются и в скором времени, в ближайшие пару лет я думаю будут масштабные изменения, конституции уж точно.

 

До 2 мировой, была первая мировая, до этого Речь Посполитая, говорить что за это время со времен Киевской Руси этническое ядро не поменялось, это глупость откровенная.

Я же сказала, что я не проф. астролог.Так, что не знаю, кого и, что волнует в астрологии. Государственность к астрологии это, как раз вы приплели. 

Я не люблю переходить на личности, но раз вы перешли, то скажу. Глупость откровенная и полное не знание истории только у вас в голове. Ну какая речь посполитая перед первой мировой?))))Между этими событиями Украина столько раз получала и теряла свою независимость. Зря я ввязалась в дискуссию с вами, я то думала,что возможно вас не понимаю просто, но дискутирую с человеком разумным, что вы действительно хоть в конце, что то умное скажите, а все ваши излияния обернулись только весенним шизофреническим бредом. И все.

На протяжение существования государства всегда есть много дат , эпохальных и каждый раз это новое событие которое создаёт новую реальность и имеет свои астрологические последствия, поэтому в данном контексте правильние рассматривать дату образование того что мы сейчас называем Украиной от 1991 года, исторически вы можете брать любую дату хоть от сотворения мира

Тогда почему нельзя било взять, например дату оранжевой революции 2004, как новую дату? Или дату гос. переворота в феврале 2014? 1991 год это тоже всего лишь этап. Я бы все таки взяла 22 января 1918 год. Но я не разбираюсь в мунданной астрологии. Может кому то будет любопытно взять эту дату на проверку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Глупость откровенная и полное не знание истории только у вас в голове. Ну какая речь посполитая перед первой мировой?))))Между этими событиями Украина столько раз получала и теряла свою независимость. 

Дык вы говорили про Киевскую Русь,  стало быть речь про промежуток времени в который Речь Посполитая попадает.

 Это притом что вы как то автоматом исключаете тюркское влияние как и ДО крещения Руси  т.е. всяике там каганаты, так и после - переселение черкасс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы просто с учебником для школьников решили скооперироваться на время, что бы вы нас лучше понимали и нам верили.))

Скажите а это правда что в Украинских учебниках по истории написано что древние укры выкопали чёрное море? ( Извините хочется разобраться это интернетовский фейк или историческая правда)

Тогда почему нельзя било взять, например дату оранжевой революции 2004, как новую дату? Или дату гос. переворота в феврале 2014? 1991 год это тоже всего лишь этап. Я бы все таки взяла 22 января 1918 год. Но я не разбираюсь в мунданной астрологии. Может кому то будет любопытно взять эту дату на проверку?

Если вы хотите проследить именно эти события то можно, то есть если вы хотите посмотреть во что выльется майдан образца 2004 года вы можете за основу брать эту дату, правда будут проблемы со временем, так как нет временной точки что считать началом, тоже самое касается и майдана 2013 - 2014 года который вылился в государственный переворот. Но при этом всё это рассматривается в контексте государства образованного в 1991 году, так как целиком вытекает из этой даты.

P.S.Вообще это хорошо что на форуме появился человек историк, по крайне мере есть возможнорсть получить ту или иную историческую справку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

P.S.Вообще это хорошо что на форуме появился человек историк, по крайне мере есть возможность получить ту или иную историческую справку

Историк который дает ссылки на википедию и учебник из фейсбука...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оля, не тратьте сил. Признаком имперского мышления всегда было пренебрежение к малым народам и их истории.


Конечно наследником Киевской Руси стало Московское княжество  ))))


У нас есть дела поважнее чем копаться в чужом непонимании.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оля, не тратьте сил. Признаком имперского мышления всегда было пренебрежение к малым народам и их истории.

Конечно наследником Киевской Руси стало Московское княжество  ))))

У нас есть дела поважнее чем копаться в чужом непонимании.

 

При обсуждении астрологических тем нужно быть не только объективными, но и профессиональными. Шушу привел логичные и грамотные аргументы, и на них как минимум стоит обратить внимание. Не в зависимости от собственных взглядов на исторические процессы и сегодняшнюю ситуацию. Кроме того, озвученный подход является мейнстримом в мунданной астрологии уже на протяжении веков, и на протяжении веков же доказывает свою состоятельность.

Другое дело, что при составлении мунданных прогнозов можно и нужно использовать несколько карта, так что даты указанные уважаемой Ольгой так же не лишни. Несколько карт одного госсударства, при сравнении, позволяют выделить наиболее чувствительные точки в актуальной карте, которая собственно и является основой для прогноза.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему Вы обвиняете человека ? Скорее врете именно Вы !!! 

 

О юный любитель эмоционально-экспрессивной лексики и восклицательных знаков, я обвиняю человека просто потому, что не только по роду своей деятельности вынужден следить за курсами валют, но и так случилось, что и позавчера и вчера мне пришлось валюту и продавать и покупать. Поэтому курсы продажи, покупки и спрэды на вчерашний день я примерно знаю.

 

 

Я бы выложил сюда и видеосюжет и статью про панику в Мариуполе 

 

В "однокласниках" выложите. Там это будет уместнее. Как и ваша неуемная тяга быть пробкой в каждой дырке. Паника была позавчера после обеда и вчера утром. А в обед люди уже не знали, что делать с купленной валютой и продуктами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бессовестное вранье. Сегодняшний курс на уровне 24-26, против вчерашнего 43-44. 

Ув.Бонати Вы сударь ХАМ , коль позволяете себе такие высказывания . Сегодня смотрел в курсы валют в инете  в банках Киева или Мариуполя.Официальный курс 33 грн 80 коп.а рыночный намного превышает эти цифры.Купите мне пожалуйста по курсу 24 грн.И я Вам прощу Ваше неуважительное поведение не только ко мне но и к другим участникам форума.Вы уваж. зарвались и ведете себя не достойно званию астролога.Ибо не видите происходящего в силу своей зацикленности ,узости восприятия действительности.И берегите нервы, а то случаем удар хватит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я сегодня пошла и купила по... 28. Если честно, 28 тоже не радует. Но 44 это полный абсурд. В магазине тоже с утра побывала, нормально все, все что надо купила. Это больше похоже на "паническую атаку" )))) 


В свое время я занималась обменом валют, могу объяснить откуда такие таблички с цифрами - например, у меня есть заказчик на большую сумму валюты, который "свой и проверенный", оставил предоплату - моя цель набрать нужную сумму, я выставляю такой курс, при котором меня даже спрашивать не будут есть ли в наличии валюта, а курс приема ставлю чуток выше, чем у конкурентов и "набираю" за день ту сумму, которая мне нужна.


 


Предлагаю "увидеть" в гороскопе Украины с чем связана такая паника? Вот это будет очень в тему и интересно.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...