Перейти к содержанию
Давид

Свамша / Каракамша

Рекомендуемые сообщения

Т.е. вы знаете когда нужно использовать 7, а когда 8

Да, знаю, но писал я не об этом.

Проверьте то, к чему Вы пришли, насчёт Атмакараки по тому что говорит об этом Классика,

держа перед собой несколько точных (ректифицированных) карт.

Вот если всё совпадает - значит Вы на верном пути!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Проверьте то, к чему Вы пришли, насчёт Атмакараки по тому что говорит об этом Классика,

держа перед собой несколько точных (ректифицированных) карт.

У меня нет нескольких точных ректифицированных карт - я не практикующий астролог.

То о чем говорит классика я вам сейчас перевел. Это были не строчки из Джаймини, а из БПХШ 32-33 главы.

Можете проверить каждое слово или любое на угад. С этим что я здесь выложил можно идти на люди и объяснять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня нет нескольких точных ректифицированных карт - я не практикующий астролог.

Не тот мудр кто много знает, а тот кто пользуется своими знаниями.

Не кажется ли Вам, что теория без практики бесполезна?!

Подкрепить то, чему Вы уделили столько времени помогут лишь примеры.

Такие понятия как Свамша/Каракамша/Лагнамша не одно столетие вызывали споры.

Вот когда Вы найдёте время и желание по картам Ваших друзей и знакомых выяснить

от какой из них даются результаты и в каких случаях она заменяется другой,

и описанное в Классике станет соответсовать действительности Ваших друзей и знакомых -

вот тогда Ваше исследование можно назвать законченным, пока же это только начало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня нет нескольких точных ректифицированных карт - я не практикующий астролог.

Не кажется ли Вам, что теория без практики бесполезна?!

Подкрепить то, чему Вы уделили столько времени помогут лишь примеры.

Такие понятия как Свамша/Каракамша/Лагнамша не одно столетие вызывали споры.

Вот когда Вы найдёте время и желание по картам Ваших друзей и знакомых выяснить

от какой из них даются результаты и в каких случаях она заменяется другой,

и описанное в Классике станет соответсовать действительности Ваших друзей и знакомых -

вот тогда Ваше исследование можно назвать законченным, пока же это только начало.

Уважаемый Acubens.

 Я не астролог, астрологическими талантами то же не обладаю. Но обладаю талантом находить ошибки в чужих работах. 

Потому единственное, что я еще могу сделать это выложить на одном из ресурсов полный свой перевод развернуто и с пояснениями. На суд публике.

  Насчет проверки то проще проверить перевод, что я и сделал. К тому же это все лицемерие - делать из своих астровыводов мерило правильности перевода. Хотя бы потому что астролог может ошибиться как минимум в двух вещах -

1 в адекватности оценки состояния натива

2 в адекватности оценки гороскопа.

А переводчик только в переводе. Да и перевод дело куда более однозначное и академичное чем эфемерная астрология.

 Откройте любую страницу в инете где постулируется другая версия подсчета атмакараки и вы на каждой из них найдете сразу несколько астроподтверждений и у принца Вильяма и ещё Бог знает у кого и всё как бы правильно все сходится. И конечно же у Санджая Ратха должна быть атмакарака как у Шрилы Прабхупады )))

 

Тут и думать нечего я живой пример неправильности той версии. Атмакарака упр. в первом доме ))))

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Acubens.

 Я не астролог, астрологическими талантами то же не обладаю. Но обладаю талантом находить ошибки в чужих работах. 

Потому единственное, что я еще могу сделать это выложить на одном из ресурсов полный свой перевод развернуто и с пояснениями. На суд публике.

  Насчет проверки то проще проверить перевод, что я и сделал. К тому же это все лицемерие - делать из своих астровыводов мерило правильности перевода. Хотя бы потому что астролог может ошибиться как минимум в двух вещах -

1 в адекватности оценки состояния натива

2 в адекватности оценки гороскопа.

А переводчик только в переводе. Да и перевод дело куда более однозначное и академичное чем эфемерная астрология.

 Откройте любую страницу в инете где постулируется другая версия подсчета атмакараки и вы на каждой из них найдете сразу несколько астроподтверждений и у принца Вильяма и ещё Бог знает у кого и всё как бы правильно все сходится. И конечно же у Санджая Ратха должна быть атмакарака как у Шрилы Прабхупады )))

 

Тут и думать нечего я живой пример неправильности той версии. Атмакарака упр. в первом доме ))))

 

Однажды мне довелось быть свидетелем следующего события - один профессиональный переводчик с английского, переводил научные труды по физике, жалкое было зрелище.

 

А вы и не профессиональный астролог и не профессиональный санскритолог и вами движут только амбиции (отсутствие смирения) - не менее жалкое зрелище.  

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут и думать нечего я живой пример неправильности той версии

Малое знание - даёт гордыню,

Большое знание - смирение.

- - -

Уважаемый Shushu, переводить с Санскрита буквы, слоги и даже слова - поверьте - недостаточно.

Необходима (если образно) Путеводная Нить - это Гуру.

Без этой Нити очень легко заблудится, что и происходит с теми, кто полагается найти сокровенное лишь благодоря своему разуму.

Поверьте, глубина этой Мудрости далеко от поверхности.

- - -

Хорошо, чтобы не переводить общение в спор, я прошу Вас подытожить, к чему Вы пришли:

Атма-карака - это -

Свамша - это -

Каракамша - это -

Лагнамша - это -

Если какой то термин у Вас вызывает сомнение, ответьте на то, в чём, на Ваш взгляд, Вы уверены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Shushu, переводить с Санскрита буквы, слоги и даже слова - поверьте - недостаточно.

Необходима (если образно) Путеводная Нить - это Гуру.

Без этой Нити очень легко заблудится, что и происходит с теми, кто полагается найти сокровенное лишь благодоря своему разуму.

Поверьте, глубина этой Мудрости далеко от поверхности.

Я бы вас ув. Акубенс призвал немистифицировать  калькуляционные описания.

Мудрость там где идет интерпретация гороскопа, а не калькуляции.

Тем более когда есть Гуру ничего переводить не надо - там парампара. Как Гуру скажет так и будет.

Хорошо, чтобы не переводить общение в спор, я прошу Вас подытожить, к чему Вы пришли:

Атма-карака - это -

Свамша - это -

Каракамша - это -

Лагнамша - это -

Если какой то термин у Вас вызывает сомнение, ответьте на то, в чём, на Ваш взгляд, Вы уверены.

 

Атма-карака - это - планета ближайшая к середине знака ( тут не уверен но совсем чуть- чуть :D ), для неподвижных знаков и ретроградных планет - вычитать из 30.

Свамша - это - попадание в свой знак атмакараки

Каракамша - это -  знак атмакараки в Раши

Лагнамша - это -  я не знаю что такое, я этим вопросом не задавался.

 

Ув. Акубес я бы хотел заметить, что если вы вдруг будете что то проверять и выкладывать результаты здесь на форуме - просьба выкладывать строчки с сылками по какому писанию идет проверка.   (т.е. глава такая то строчка такая та) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые участники не напомните сутру про Шани с Раху в домах 7-12 от.... , что человек не совершит обрядов с похоронами своего отца ! 

 

Это Сутра 2.2.32 

Но чтобы понять о чём речь, вернусь на несколько Сутр назад.

 

2.2.26. Бенефики или благоприятный знак в третьем доме указывает хорошее место смерти.

2.2.27. Малефики или вредный знак третьего дома показывает плохое место смерти.

примечание: знак определяет место смерти, а планеты в третьем указывают причину смерти.

2.2.28. Юпитер или Венера в третьем доме указывает знание времени смерти.

2.2.29. Другие планеты (отличные от Юпитера / Венеры) указывают иное знание.

примечание: 'Gyanapurvakam' - указание знания времени смерти или самим рожденным или его близкими.

Это возможно в случае комы, когда сам человек не осведомлен, а другие знают - при фатальной болезни

подобно СПИДУ, раку, отказу почек и т.д. Это может также быть смертельное пророчество.

2.2.30. Если Сатурн с Раху или Кету соединяется в половинах от первого или двенадцатого дома,

рожденный не исполнит похоронный обряд для соответствующего родителя.

примечание: Laya = от 13/12 до 1 Перем.; Janaka = от 108/12 до 12.

2.2.31 Если Раху и Шани соединяются в первых 6 домах от Лагна, не будет выполнено посмертных церемоний для матери.

2.2.32. Если комбинация (в строфе 2.2.30) - в любом из шести домов от седьмого к двенадцатому,

не будут сделаны последние обряды для отца.

примечание: Пагубность в видимом полушарии затрагивает отца, а в невидимом полушарии - мать. 

 

 

Это смотреть в навамше или раши и от чего от каракамши, свамши или навамша лагны? Я не был на похоронах отца в свое время,

и не участвовал в похоронных процессах по ряду обстоятельств ! Комбинация Шани с Раху у меня есть в навамше.

 

Постройте для себя ВСЕ варианты (чтобы отслеживать Сутры я для себя построил вот такие карты)

и Вы сможете определить, какой из вариантов оказался наиболее результативным.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Благодарю Вас Уважаемый Acubens за ответ ! Тема эта действительна интересна . Комбинация Раху с Шани есть,но в навамше и обряды не совершил ....

 

Вы обратили внимание, что ели использовать Айанамшу Лахири - то соединения Раху с Шани ещё нет в Вашей карте Навамши.

А вот если взять Пушйа-Пакшу или мою или SSS - то тогда да - Раху с Шани оказываются в Лагне Навамши.

 

 

 

Попробую поискать карты тех кто не был на похоронах у кого-то из родителей и сам живой соответственно был во время похорон .

Вобщем поисследую эту комбинацию с разных сторон.

 

Тут нужно коллективное исследование.

 

Итак - ищем карты, где бы были вместе Раху и Шани в Раши или Раху и Шани в Навамше.

Кто-то может помочь?

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня соединение Раху-ШаниР в Навамше в Меша в 7 Бхаве.
Гибель отца незадолго до моего 7-летия. Возраст, конечно детский совсем, совершенно не понимала,что происходит, настолько всё внезапно..
На самих похоронах была, но меня близко не подпускали, лишь один раз на пару секунд..

 

У брата (на то время ему и года не было) комбинации Раху-Шани нет ни в Раси, ни в Навамше.

 

У сводной сестры (по папе)  Раху-ШаниР  в  Раси  в  4 Бхаве (Симха). Она немного младше меня, на похоронах не была, может на то время и не знала, что отец погиб..

Айанамша Лахири.

Если потребуется - карты прикреплю..

 

 

Нашла ещё в карте знакомой  Раху-Шани в Навамше в Меша (10 Бхава? - нет пока уверенности в Лагне Навамши) - отец умер в 16-летнем возрасте, в похоронах участвовала..

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, если можно, прикрепляйте карты у кого такое соединение

и на последних проводах быть, по каким-то обстоятельствам, не получилось.

Попробуем разобраться о чём именно говорил Махариши Джаймини.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я знаю парня с Раху и Шани ретро в Рыбах в 6-м доме. Напротив Гуру и Куджа. Он сам оставил тело в декабре. Мама и папа живые и живут вместе.

Знаю парня с Раху и Шани во Льве в 6-м доме и напротив Куджа. Родители разошлись когда ему было лет 12 примерно плюс минус три года

Это все по раши и Лахири айянамша

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно попробовать пойти от обратного.

Выкладывайте ещё и карты тех людей кто на последних проводах одного

из родителей, по каким-то обстоятельствам, не смог присутсвовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выкладываю карты о которых упоминала выше:

 

1. Моя -  Раху-ШаниР в Навамше в 7  -  гибель отца в детстве, на похоронах была.

2. Брат   -  комбинации нет  -  на похоронах не был, т.к. был слишком мал.

3. Сестра сводная  -  Раху-ШаниР  в Раси в 4  -  не присутствовала на проводах.  (Время указывалось 6:45, но пока я поставила 6:40).

 

(эту компанию можно потом рассмотреть в теме ранней смерти отца).

 

4. Знакомая -  Раху-Шани в Меша   - на последних церемониях была 

Время указала  10:00, но если на 6 мин ранее картина совсем другая.  Просто я ещё не добралась до этой карты, чтоб более точно выставить время. Певица, были плохие отношения с отцом, в последние годы своей жизни он бывало её проклинал (с этим она связывает большие трудности в настоящее время с созданием семьи). 16 января у неё была операция - по всей ноге удалили проблемную вену.

 

Есть ещё одна карта мужчины, но там время вообще +/- 30 мин., пока выкладывать не буду. Также имеется соединение Раху-Шани в Раси  в 10 (Симха). С детства отца не видел т.к. с матерью уехал из Казахстана, связь полностью с отцом потеряна (возможно, что он уже и покинул этот мир).

 

Прошу прощения, что не все карты точные .. будет на днях время попробую подкорректировать данные..


Интересно, пока прослеживается нахождение Раху-Шани в огненных знаках - Меша и Симха..

Любовь М.jhd

брат.jhd

сестра К.jhd

О. Л..jhd

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так подумала, что если сын или дочь раньше родителя оставляет тело то естественно не сможет провести обряды. В моем первом примере так и получилось наверно . Шани с Раху все таки дали свой эффект

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тоже не учавствовала ни в похоронах отца, ни в обрядах связанных с этим.

У меня родился ребенок, ему был месяц и мы жили в разных городах - три дня пути на поезде. Самолеты напрямую тоже не летали. Не смогла бы я добраться. Было лето и хоронили на следующий день. В мой карте нет соединения раху и шани в навамше. Но их комбинация есть. Тк шани с кету, то прямой аспект на шани. Шани с кету в водолее, раху во Льве соответственно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемая Svyat, для того чтобы к чему-то прийти всё же желательна сама карта для сопоставления с другими.

Так что просьба ко всем кому небезинтересно, о чём говорится в Сутрах, прикрепляйте пожалуйста карты.

Благодарю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Благодарю Вас Уважаемый Acubens за ответ ! Тема эта действительна интересна . Комбинация Раху с Шани есть,но в навамше и обряды не совершил ....

 

Вы обратили внимание, что ели использовать Айанамшу Лахири - то соединения Раху с Шани ещё нет в Вашей карте Навамши.

А вот если взять Пушйа-Пакшу или мою или SSS - то тогда да - Раху с Шани оказываются в Лагне Навамши.

 

 

 

Попробую поискать карты тех кто не был на похоронах у кого-то из родителей и сам живой соответственно был во время похорон .

Вобщем поисследую эту комбинацию с разных сторон.

 

Тут нужно коллективное исследование.

 

Итак - ищем карты, где бы были вместе Раху и Шани в Раши или Раху и Шани в Навамше.

Кто-то может помочь?

 

 У меня Шани с раху в 6 бхаве. Отца похоронил.Мама еще жива -80 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У этой девушки отец умер в 2003. На похоронах она была. Сатурн и Раху (с компанией) в 7д в раши.


У нее есть сестра-двойняшка, которая тоже была на похоронах. Разница во времени рождения 5 минут у них.

post-4706-0-71093000-1391967838_thumb.jp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У друга детства тоже Шани с Раху в одном бхава в Меша,разница в днях рождения у нас две с половиной недели. Мать и отец живы у него . У него был брат близнец- умер в прошлом феврале ... Точного времяни рождения не знаю только дату знаю.Как увижу постараюсь выяснить хотя бы примерно. Он в молодости попал в плохое окружение и распростронял некоторое время марихуану. Лет семь назад он завязал, но много пьёт сейчас , а раньше был очень интеллектуален-знание языков учёба на юридическом и журналистика ... Сутра про распространение и употребление листьев тоже есть у Джаймини про Шани с Раху. Я с планшета пишу прикрепить карту нет возможности.

 

Как появится возможность - прикрепите пожалуйста его карту.

 

Да, эту Сутру про употребление интоксикаций тоже можно рассмотреть. Людей употребляющих всяко-разные зелья увы, предостаточно.

Напомню - определяем в каких случаях следует смотреть результаты Сутр - в каких от от Свамши, в каких от Каракамши, а каких от Арудхи.

(так как Махариши Джаймини объясняет, что рассматривать можно от этих разных точек).

Вот эту тему тоже не забываем - Исследование Каракамши - там уже были сделаны наброски.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У друга детства тоже Шани с Раху в одном бхава в Меша,разница в днях рождения у нас две с половиной недели. Мать и отец живы у него . У него был брат близнец- умер в прошлом феврале ... Точного времяни рождения не знаю только дату знаю.Как увижу постараюсь выяснить хотя бы примерно. Он в молодости попал в плохое окружение и распростронял некоторое время марихуану. Лет семь назад он завязал, но много пьёт сейчас , а раньше был очень интеллектуален-знание языков учёба на юридическом и журналистика ... Сутра про распространение и употребление листьев тоже есть у Джаймини про Шани с Раху. Я с планшета пишу прикрепить карту нет возможности.

 

Очень наглядный пример.

А можно поинтересоваться - он родился в семье какого социального уровня?

Интересуюсь потому как заинтересовал 2-й (по списку) расчёт Навамши.

Если его выставить, то получается Шани в ничче находится в Навамше Лагны -

что говорит о том, что человек родился в низком социальном классе.

А вот то, что Шукра и Чандры в 7-м - это Раджа-йога - но опять таки поражённая... 

В общем хотелось бы понять, что (и в каких случаях) показывает этот вид построения Навамши.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы не могли бы подсказать, если знаете, какие школы Джйотиша используют 2ю по списку-Uniform Mishra навамшу? 

 

Могу предположить только исходя из самого названия. 

Но судя по картам (в том числе и той которую прикрепили Вы) - этот метод построения Навамши не отображает Сутры Джаймини.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте!

Очень любопытно было прочитать все ваши споры, т.к. я тоже ранее находился в раздумьях относительно того, может ли быть Раху Атма-каракой или нет.

По моему более чем скромному мнению, вначале нужно определиться с тем, какой именно расчет для Лунных узлов необходимо использовать: средний или истинный? Или может быть интерполированный? :) От того какой расчет применяется очень сильно зависит положение Раху в Раши (не говоря уже о Навамше).

Далее стоит порассуждать о том, почему Раху может быть Атма-каракой, а Кету - нет? Ведь Раху и Кету - суть две половины тела демона некогда бывшего одним телом. И что вообще в этом случае важнее: тело или голова? Философский вопрос, не правда ли? :)

Ну и наконец можно также подискутировать на тему того, а может ли человеческая душа (Атма-карака, как мы знаем, это показатель души) иметь демоническую природу? Ведь если все семь планет - суть Девы, то Раху - демон. И если Раху может быть Атма-каракой, что же это за человеческое существо пришло в этот мир с демонической душой? 

Я не совсем уверен, но по-моему некоторые святые имеют в своих гороскопах Раху как Атма-караку (если допустить такую возможность).

Мне понравился довод уважаемого Шанкары, что душу нельзя потрогать. Но то, что душа не может быть демонической природы, потому как она исходит из Параматмы (Божественной Сверхдуши), думаю с этим точно никто спорить не будет. А иначе - Раху тоже Бог 🙂 

Только вот незадача - все 7 Деват имеют соответствующую "планету" в физическом мире, все... кроме Раху и Кету. И в этом случае, душа может быть материальна 🙂

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...