Свамша / Каракамша

[LubaM]

Уважаемые исследователи, посмотрите, пожалуйста, на намётки таблицы, имеет ли она смысл, что тут следует убрать/добавить на Ваш взгляд, может она иначе должна выглядеть... (за основу взяла сообщение №10 в этой теме  Acubensa  и некоторые предложения Andrey618. Такая же схема и для 7 Чара-Карак. То есть могут иметься 2 основные таблицы. Word файл пока не выкладываю, тк не всё доработала..

И надо как-то с терминами разобраться....

 

Используемые термины:

1.    Каракамша – Раши (знак), который занимает Атма-Карака в карте Навамша.

2.    Лагнамша –Лагна Навамши.

3.    Свамша – Навамша Лагна.              

 Лагнамша и Свамша , как я понимаю, одно и тоже...

 

Будьте добры, пишите свои любые предложения, если видите смысл в такой схеме... 

 

 

 

Уважаемый Shankara спасибо за статью, которую Вы приводили выше по поводу правильности переводов и понимания. Бесспорно, она отражает суть этой проблемы.. 

 

 

 

[Nadia]

Уважаемая Любовь,

 

я в восторге от Вашей таблицы.

 

Готова участвовать по мере своих сил.

 

И просьба к Andrey618 или к тому кто может,  выложить кратко теорию по данному вопросу. 

[Shukracharya]

Вообщем нада потихоньку начинать

संस्कृता ?

Сперва надо научится правильному произношению Грах, Бхав и Раши, и не коверкать их на подобе "она" "планета" в "падении (*кто переводил?)", "в доме" в гостинице, в "Деве (О.о)" злодейка притаилась и очень плохо "влияет на мой гороскопчик" помогите с "ней разобраться!".. :D

 

 

 

 

[Давид]

В исследовании самое главное это база гороскопов, сперва нужно определится, сколько всего нужно гороскопов для расмотрения, нужен своего рода бизнес-план.

Таблица представленная выше, сложновата для понимания. Я так понимаю это итоговая таблица. Тут как и в бухгалтерии, "баланс" составлять нужно из многих первичных таблиц. Думаю, сначала, лучше взять кого то одного, кто точно подходит под интерпретацию джаймини сутр, например политики. В сутрах дается определение, что когда Солнце во втором или в 1-м в каракаше или свамше, то эо дает политиков и правителей. Теперь нужно взять это утверждение, взять определенную базу с гороскопами политиков, и рассмотреть такие вопросы:

 

1. какая из схем Чара-карак, отражает трактовку сутры больше всего (8 или 7)?

2. от куда лучше трактуется сутра от Навамши, от Раши или от Свамши.

3. какая навамша лучше всего отображает интерпретацию сутры, Парашары или Рангачарьи?

 

Для удобства можно использовать примерно такую таблицу, отдельно для Политиков, военных и.т.д. и для каждой группы отдельно по 8-ми каракам и 7-ми.

Потом все данные переносятся в итоговую таблицу, и мы получаем ответы на эти 3 вопроса.

 

 

Арудха Лагну наверное пока трогать не нужно.

 

Впринципе таблицу можно доработать, можно включить в таблицу знак раши где наваша лагна и добавить 2й дом от Каракамша раши.

 

Но опять же, сперва нужно решить, вопрос с базой гороскопов.

[Acubens]

Лагнамша –Лагна Навамши.

Свамша – Навамша Лагна.          

Лагнамша и Свамша, как я понимаю одно и тоже...   

И тут также нет единого мнения.

Одно из них, что Лагнамша - это тот знак в Раши, который оказался Лагной в Навамше.

[zaic]

Вообщем нада потихоньку начинать

संस्कृता ?

Сперва надо научится правильному произношению Грах, Бхав и Раши, и не коверкать их на подобе "она" "планета" в "падении (*кто переводил?)", "в доме" в гостинице, в "Деве (О.о)" злодейка притаилась и очень плохо "влияет на мой гороскопчик" помогите с "ней разобраться!".. :D

 

Я понимаю, что это - зверский оффтоп, но больно уж любопытно. :)

Уважаемый Шива, как бы вы перевели фразу "The man became rich because Saturn was debilitated"? Чтобы перевод был корректен и с точки зрения русского языка, и с точки зрения вашего предложения к уважаемому собранию.

[LubaM]

В исследовании самое главное это база гороскопов, сперва нужно определится, сколько всего нужно гороскопов для расмотрения, нужен своего рода бизнес-план.

Таблица представленная выше, сложновата для понимания. Я так понимаю это итоговая таблица. Тут как и в бухгалтерии, "баланс" составлять нужно из многих первичных таблиц. Думаю, сначала, лучше взять кого то одного, кто точно подходит под интерпретацию джаймини сутр, например политики. В сутрах дается определение, что когда Солнце во втором или в 1-м в каракаше или свамше, то эо дает политиков и правителей. Теперь нужно взять это утверждение, взять определенную базу с гороскопами политиков, и рассмотреть такие вопросы:

Да, уважаемый Andrey618, мной представлена примерная итоговая таблица (и предполагается, что таких таблиц  две: для 8 Чара-Карак и для 7 Чара-Карак). Туда будут вноситься результаты ("+" и "-"  показывают сколько соответствий или наоборот нами выявлено). И, безусловно, дополнительные схемы, такая как Ваша, ещё больше систематизируют исследование...

 

Далее,   участники:

На настоящий момент своё желание учавствовать высказали:

 -  Andrey618

 -  Acubens

 -  Nadia

 -  Любовь

(..прошу прощения, если кого-то пропустила..., и если кто-то желает исследовать - присоединяйтесь..;)

 

Для более четкой и понятной работы всё делим на мелкие блоки (сектора) и потом собираем в единое..

Если начинаем с сектора "политики",  можно гороскопы между участников разделить, например, по континентам/странам: Европа, Россия, США, Латинская Америка, Восток, Другое... (это примерно, далее можно уточнять или больше конкретизировать). 

Уточняем, кто может входить в сектор "политики": цари, короли, президенты, премьер министры, главы партий, вожди.... 

Возможно, целесообразнее будет выделять именно "чистых" политиков, те которые не смешивают, например бизнес и политическую деятельность и другое...

Если мы ставим целью исследовать 100 политических карт, а это тот минимум из которого будет видна некоторая тенденция, то каждому участнику надо будет предложить примерно 10-20 кандидатов (в зависимости от количества исследователей). Создаётся общий список политиков, обсуждается целесообразность, правильность данных и тд... и только потом начинается анализ..

 

По-этапность, спокойствие, рассудительность, уважение друг к другу - важные составляющие этого исследования.

 

Уважаемые участники, позвольте внести предложение, использовать санскритские термины, например, бхава, дришти, карака... И имена великих сущностей, грах, всегда указывать с большой буквы  и в звучании санскрита - Сурйа, Чандра... (есть ещё некоторые предложения, которые можно обсудить потом). Уважительное отношение и поклонение Высшим Силам поможет нам продвигаться в исследовании и возможно откроет истину, скрытую в древних текстах....

 

 

Позже выложу некоторые намётки пояснительной записки.. 

[Давид]

О самом главном - база гороскопов. 

 

У меня, например, своих карт сколько нету, в этом плане свою лепту не внесу. У многих наверное тоже, с гороскопами политиков сложновато. 

 

Как вариант можно вот из этих выбрать много политиков с рейтингом АА. http://www.astro.com/astro-databank/Category:Vocation_:_Politics_:_Other_Politics

 

но я заметил, что часто там неточная Навамша, так что Свамшу, использовать будет проблемно.

[LubaM]

О самом главном - база гороскопов. 

У меня, например, своих карт сколько нету, в этом плане свою лепту не внесу. У многих наверное тоже, с гороскопами политиков сложновато. 

Как вариант можно вот из этих выбрать много политиков с рейтингом АА. http://www.astro.com/astro-databank/Category:Vocation_:_Politics_:_Other_Politics

но я заметил, что часто там неточная Навамша, так что Свамшу, использовать будет проблемно.

Конечно, мало вероятно, что мы в своих базах что-то насобираем... Эту базу данных я и имела ввиду! ещё можно пройтись по астрологическим книгам с примерами и там брать данные... Список карт очень важен, поэтому каждый участник будет вносить предложения , всё будет обсуждаться и формироваться база, параллельно анализируя принятые гороскопы. Это длительная кропотливая поэтапная работа..  и если мы берёмся анализировать 100 карт, и вдруг после 30 что-то становится понятно, это не должно значить что процесс останавливается и свет осветил истину... 

[LubaM]

Лагнамша –Лагна Навамши.

Свамша – Навамша Лагна.          

Лагнамша и Свамша, как я понимаю одно и тоже...   

И тут также нет единого мнения.

Одно из них, что Лагнамша - это тот знак в Раши, который оказался Лагной в Навамше.

Уважаемый Acubens, если есть такое мнение, значит его следует принять во внимание и внести правки в таблицы..

[Nadia]

Кстати да, мне тоже пришла мысль брать карты в книгах. Например у Санджая Ратха в "Главном вопросе ведической астрологии" приличная коллекция карт, которые, думаю отректифицированы им же самим, что вызывает доверие.

[Давид]

Для начала, давайте я отберу гороскопы политиков с рейтингом АА из astro.com, штук 50, прогоню их через JH, и потом выложу архив в этой теме, срок до понедельника.

[Давид]

50 гороскопов политиков из сайта astro.com скачать архив

 

Кстати, в программе КАЛА есть функция поиска комбинаций по картам, можно импортировать карты из JH, и в поиске указать например, Солнце во втором от Каракамши. Полезная штука для исследования.

[LubaM]

Уважаемый Andrey618, я склоняюсь перед Вашей скоростью и энтузиазмом!

 

Как мне видится, будет целесообразно рассмотреть каждый гороскоп отдельно на предмет соответствия нашему исследованию ..(проверить насколько возможно Навамшу, рассмотреть каждую личность поглубже), чтобы процесс не превратился в сухой математический анализ...

Понимаю, что у меня совершенно черепаший подход к делу..   но так исследование будет более глубоким и полезным, по моему скромному мнению...

Со своей стороны потихоньку начну собирать карты по книгам..

[Давид]

Я пока отбирал карты, одним глазом просматривал их, и получается что иногда работает каракамша в навамше, иногда в раши, в некоторых случаях навамша Рангачарьи хороша, иногда хорошо работают 8 карак, а иногда и 7.

 

Я так чуть подумал, проанализировал и понял. Если провести такое исследование, то мы увидим что все это работает, только не всегда, когда одно работает, когда другое. Еще я заметил, что все таки перевес в сторону навамши Парашары, и расмотрению каракамши в карте навамши. Еще заметил, что часто Солнце в 10м, то ли от каракамши, то ли от Лагны, Лагна-пады, Свамши, отовсюду, это показатель политиков.

Еще заметил иногда Солнце в 12м от каракамши которая в четном знаке, то есть иногда работает обратка.

Я для себя сделал такой вывод, что нужно заглянуть по всем вышеперечисленым позициям, и потом можно сделать синтез, и понять, политик или не политик.

Что касаемо Чара-карак, хорошо работает 7 чаракараковая схема если ее применять с Чара дашей Рао, так же 7 карак хороши в астрологии Парашары.

8 карак неплохо с Нараяана дашей и в Навамше.

Я думаю исследование будет не совсем успешным, если вырывать из синтеза отдельные куски, и делать по ним статистику. 

 

Исследование было затеяно с целю узнать от куда работают трактовки джаймини, так вот, просмотрев кучу карт, то я могу наперед сделать вывод, что все позиции имеют место быть, и задача астролога, просто сделать синтез.

[Shukracharya]

Я понимаю, что это - зверский оффтоп, но больно уж любопытно. :)

Уважаемый Шива, как бы вы перевели фразу "The man became rich because Saturn was debilitated"? Чтобы перевод был корректен и с точки зрения русского языка, и с точки зрения вашего предложения к уважаемому собранию.

Уважаемый Олег Толмачев,

Ничча означает Грааха находится в наихудшем положении, в худшем состоянии относительно. Никак не в падении, об кого, или об что он упал ? и на что он упал или споткнулся ?

[Acubens]

Если провести такое исследование, то мы увидим что все это работает, только не всегда, когда одно работает, когда другое.

 

Вот об этом я и писал выше.

Нужен КЛЮЧ - когда, в каких случаях, интерпретировать от Каракамши, когда от Свамши, а когда от Арудхи.

[Shankara]

Попробуйте определять сильнейшую из них.

[Acubens]

Попробуйте определять сильнейшую из них.

 

Ну в принципе, очень может быть, что вы правы,

но вот в Сутрах, когда что предпочесть, к сожалению, не сказанно,

в теории ДА, наверное так и надо... а на практике?

 

Давайте, как пример, возьмём карту какого-нибудь вождя, за кем пошёл народ,

ну например Ленин, Сталин, Махно, Гитлер, Наполеон... ну вот давайте на нём и остановимся.

 

Итак НАПОЛЕОН - http://www.astro.com/astro-databank/Bonaparte,_Napoleon_I

Bonaparte, Napoleon I.jhd

[Давид]

У Него кстати, Солнце в 12 от Каракамши которая в телце в четном знаке.

[zaic]

Я понимаю, что это - зверский оффтоп, но больно уж любопытно. :)

Уважаемый Шива, как бы вы перевели фразу "The man became rich because Saturn was debilitated"? Чтобы перевод был корректен и с точки зрения русского языка, и с точки зрения вашего предложения к уважаемому собранию.

Уважаемый Олег Толмачев,

Ничча означает Грааха находится в наихудшем положении, в худшем состоянии относительно. Никак не в падении, об кого, или об что он упал ? и на что он упал или споткнулся ?

 

Я это знаю. :)

Мне интересно, как вы это коротко и по-русски сформулируете...

 

Версия с падением мне тоже не нравится и я так стараюсь не писать.

[Shankara]

У Него кстати, Солнце в 12 от Каракамши которая в телце в четном знаке.

 

Вы бы хоть раз задались вопросом - насколько достоверно время(??) в карте по поводу которой вы только что  сделали суждение...

 

Во всех пяти упомянутых картах рождения - имеется один серьёзный изъян -  для них неизвестно точное время рождения (а в некоторых даже и день рождения)...

[Давид]

Градусы Атма-караки не требуют точного времени, а Солнце, которое в Навамша, тоже не чувствительно ко времени.

Вы бы хоть раз задались вопросом - насколько достоверно время(??) в карте по поводу которой вы только что  сделали суждение...

 

Я вот не понимаю, зачем такое писать.

[Shankara]

Градусы Атма-караки не требуют точного времени, а Солнце, которое в Навамша, тоже не чувствительно ко времени.

Вы бы хоть раз задались вопросом - насколько достоверно время(??) в карте по поводу которой вы только что  сделали суждение...

 

Я вот не понимаю, зачем такое писать.

 

Ну да, конечно не требуют. если не учитывать, что в течении суток (любых) на роль Атма караки всегда может претендовать - Луна к примеру...  :D

Зато сетка домов - крайне чувствительна ко времени, а уж Навамша - так - чувствительнее дальше некуда...

 

Или Вы и Навамшу в расчёт не принимаете, а всё исключительно из карты на восход Солнца инфу черпаете??

[Давид]

У Него кстати, Солнце в 12 от Каракамши которая в телце в четном знаке.

 

Я что, неправильно сказал? по моему так есть, причем здесь сетка домов и восход солнца, что то вы придираетесь.