Перейти к содержанию
Авторизация  
RustamMakhmutov

Бхава Чалита

Рекомендуемые сообщения

Уважаемый Гвидо Бонатус, вы бы смотрели прежде на автора, а не на издание это раз.


А два, я в вашей с Шанкарой дискуссии не учавствую и просто привёл историческую справку из авторитетнейшего источника.


А как уж она сыграет дело десятое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Гвидо Бонатус, вы бы смотрели прежде на автора, а не на издание это раз.

 

Извините, но смысл Вашего замечания ускользает от меня )). О каком именно авторе и о каком именно издании идет речь? Уточните пожалуйста.

 

 

 

А два, я в вашей с Шанкарой дискуссии не учавствую и просто привёл историческую справку из авторитетнейшего источника.

А как уж она сыграет дело десятое.

 

А причем здесь Ваша ссылка, Ваше мнение об ее источнике как об "авторитетнейшем", и Ваше участие или неучастие в дискуссии ? Как это относится к содержанию моих постов? Я разве где-то о ней упомянул или как то ее процитировал? Или Вас?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините, но смысл Вашего замечания ускользает от меня )). О каком именно авторе и о каком именно издании идет речь? Уточните пожалуйста.

 

 

А причем здесь Ваша ссылка, Ваше мнение об ее источнике как об "авторитетнейшем", и Ваше участие или неучастие в дискуссии ? Как это относится к содержанию моих постов? Я разве где-то о ней упомянул или как то ее процитировал? Или Вас?

Это писали вы:

Не будет ли он так любезен, что бы самостоятельно, или с помощью статей советского издания "Наука", Нейгебауэра или самого архангела Гаврииила

Или я упустил момент где бы Шанкара публиковал в ходе этой дискуссии статьи издательства "Наука" ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Или я упустил момент где бы Шанкара публиковал в ходе этой дискуссии статьи издательства "Наука" ?

 

Нет, Вы упустили другой момент, когда Шанкара попросил статьи издательства "Наука" не публиковать. Вот он:

 

 

Просьба - в желани ответить и полемизировать в данном вопросе - ссылайтесь на авторитетных зарубежных исследователей истории науки астрономии и астрологии, а не на пропагандистские статьи издательства "Наука" и "Академия" эпохи сесесера и позднего застоя.

 

А мое упоминание об этом издательстве, вызвано как раз тем, что лично мне без разницы на что и на кого ссылается собеседник, да хоть на журнал "Мурзилка" или на сторожа дядю Васю. Если, конечно, эта ссылка по делу, а сам собеседник ориентируется в обсуждаемом вопросе.

Да и обращался я к Шанкаре, а не к Вам.

Так что обиды и претензии явно не по адресу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, Вы упустили другой момент, когда Шанкара попросил статьи издательства "Наука" не публиковать. Вот он:

 

тогда прошу прощенья, действительно не по адресу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос к тем кто использует не Раши а Бхава-Чалиту.
Варшапхалу и Титхи-Правешу Вы тоже рассматриваете от Бхава-Чалиты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возвращаясь к очень неоднозначной теме о неравных бхава , смею заметить ,что система домов Кампанас и Лагна как середина первого бхава,  чаще показывает действительность положения Грах в гороскопах людей рожденных в  северных широтах .... 

 

Это с чего Вы взяли? Да еще именно о системе Кампануса? И что такое по Вашему эти самые "северные широты"? Астрономически северные широты это все что находится севернее экватора. И система Кампануса (как и любые другие системы) бедут абсолютно симметрично работать как в северных широтах, так и в южных. Если же Вы имеете в виду высокие широты, т.е. широты близкие к полюсам, то прежде чем высказываться в подобном роде, то хотя бы посмотрите как выглядят гороскопы в системе Кампануса в приполярных широтах. Вы ориентируетесь в принципах построения домов в системе Кампануса?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго времени Вам ! Нет я не оринтируюсь в правильности построения ... всё намного проще -есть опции в Дж. Хоре и было рассмотрено около 15 карт -моих знакомых в разных настройках построения бхава-чалит и равнодомная система . Больше попаданий увидел у лиц роженных на северо-западе России в бхава чалите построенной как это я выше описал :) . Никому ничего не доказываю - я изначально смотрю равнодомную карту и если не сходится -начинаю притягивать своими опытами :) .

 

Понятно. 

Уважаемый Якудзин, для разрыва Вами же созданного для себя самого шаблона, я предлагаю построить карты в системе Кампануса, к примеру на сегодня (17.01.2015) на 10:12 и на 10:13 на координаты Мурманска. И поделиться своими впечатлениями в теме.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:) Уважаемый GuidoBonattus,  первое ,что я бы сказал с таким раскладом -не хотел бы я родится с такой бхава чалит :) Все Грахи в 1й и 2й бхава . 

Тут наверное Кох или Плацидус уместнее смотрелись бы -это про Мурманск :)

 

Нет, Вы немного не досмотрели ). На приведенное в качестве примера время куспиды шести домов попадают не то что в один знак, что само по себе не редко для квадрантных систем домов в приполярных широтах, а в один градус. И такая ситуация будет в любой квадрантной системе, где Asc это точка пересечения горизонта с эклиптикой, а Mc - точка пересечения меридиана с эклиптикой. То есть в Плацидусе и Кохе будет все то же самое. Так что они никак не будут уместнее ). Казус же в том, что за минуту положение Лагны меняется на противоположное. 

Это я не к тому что квадрантные системы (в том числе и система Кампануса) не работают в приполярных широтах, это я к тому что мнение о том что "система домов Кампанас и Лагна как середина первого бхава, чаще показывает действительность положения Грах в гороскопах людей рожденных в северных широтах .... " является как минимум поспешным.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно я поспешил с выводами :) . Карты людей я рассматривал только тех кого знаю лично и эти люди родились во Пскове ,Новгороде ,Санкт-Петербурге и Москве . И как же быть с рожденными в том же Мурманске ? Как синтезировать гороскопы таких людей -Вы не могли бы тогда подсказать ? Какой метод Вы лично используете ? Я помню , что Вы используете тропический зодиак , но всё же ....

 

Что бы понять чем квадрантная система домов (Бхава-Чалита) отличается от равнознаковой (знак-дом) и как можно применять одну и другую, можно ли вообще и в каких случаях это уместно, сначала нужно разобраться как они устроены. Хотя бы чисто астрономически. К сожалению не могу вставить в пост изображения. Или не разобрался как это делается, или такая возможность не предусмотрена для меня администрацией, поэтому попробую текстом.

Отличие принципиальное. Система знак-дом изначально плоскостная, она совпадает с плоскостью эклиптики и не имеет отношения к небесной сфере в целом. По сути, это система позволяющая выявить отношения различных частей и объектов эклиптики с чувствительными точками выбранными в качестве Лагны. Т.е. очевидно, что дома в системе знак-дом не существуют сами по себе, а возникают (т.е. мы приписываем им некие значения) относительно какой либо особой точки. В том числе и Джанма Лагны, но это далеко не единственная точка отсчета домов в равнознаковой системе, как все мы знаем.

Бхава-Чалита, или квадрантные системы домов принципиально сферична. Дома в ней это не точки на эклиптике, а целые сегменты небесной сферы образованные большими или малыми кругами небесной сферы являющимися их куспидами. А на плоскости, т.е. на рисунке гороскопа мы видим только места пересечения этих кругов собственно с эклиптикой. Но плоскость плоскостью, а рождаемся и живем то мы как центр сферы, которая и является нашим видимым миром. Поэтому и дома в Бхава-Чалита существуют не относительно чего-то, а сами по себе, как самодостаточное явление. Это вся остальная сфера и ее элементы уже относчительно них рассматривается. 

Для того, что бы у исследователей-джйотиши не возникало по поводу Бхава-Чалиты конгитивного диссонанса, я предлагаю рассматривать ее в качестве набора из 12-ти (или 4-х) тематических Лагн, чем она, по сути дела, и является. Отличие реального или математического объекта принимаемого за Лагну от бхава в равнознаковой системе заключается в том, что поскольку Лагна имеет свои эклиптические координаты, она сама, а не только ее диспозитор, может выступать в качестве участника различных йог, что дает дополнительную и важную информацию по интересующей теме. Кроме того, поскольку каркасом любой Бхава-Чалита являются основные круги небесной сферы (как минимум горизонт и меридиан, в некоторых системах и главный вертикал), разное положение планет относительно этих кругов может существенно интенсифицировать или угнетать проявления этих планет. Что, например, может быть критичным в той же Прашне, при оценке степени дееспособности планеты и времени наступления события.

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос к тем кто использует не Раши а Бхава-Чалиту.

Варшапхалу и Титхи-Правешу Вы тоже рассматриваете от Бхава-Чалиты?

Если вы имели ввиду этот вопрос , то я использую Раши чакру и варшапхал рассматриваю в этой системе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если вы имели ввиду этот вопрос , то я использую Раши чакру и варшапхал рассматриваю в этой системе

 

Да, этот вопрос.

А Вы всегда используете Раши а не Бхава-Чалиту, даже если человек родился в значительно Северных широтах?

Ведь реальное положение Грах уже становится другим.

 

Что касается Варшапхалы, то получается и её рассматривать следует от реального положения Грах,

то есть именно от Бхава-Чалиты а не Раши.

 

Хотелось бы пообщаться с человеком который рассматривал на практике эти оба варианта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, этот вопрос.

А Вы всегда используете Раши а не Бхава-Чалиту, даже если человек родился в значительно Северных широтах?

Ведь реальное положение Грах уже становится другим.

 

Что касается Варшапхалы, то получается и её рассматривать следует от реального положения Грах,

то есть именно от Бхава-Чалиты а не Раши.

 

Хотелось бы пообщаться с человеком который рассматривал на практике эти оба варианта.

У меня не так много гороскопов попадаются из этого региона, я по памяти могу вспомнить наверно два, так что вопрос не был актуальным. Что касается Варшапхала то он основан на возвращение Сурьи точно в те градусы в которых он находился в Раши. Так что видимо я не совсем могу поддержать разговор в том ключе в котором вам это интересно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что касается Варшапхала то он основан на возвращение Сурьи точно в те градусы в которых он находился в Раши. 

 

Это понятно. 

Но при рассмотрении Варшапхалы от Раши и от Бхава-Чалиты - Грахи занимают разные бхавы,

а следовательно будут давать разные результаты.

Например Лагнеша (при этих разных рассмотрениях) или в 8-й или в 9-й, тоже самое с Мунтхой и т.д.

Поэтому целесообразно понять, как лучше использовать годовую карту - от Раши или всё же от Бхава-Чалиты (реального положения Грах).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это понятно. 

Но при рассмотрении Варшапхалы от Раши и от Бхава-Чалиты - Грахи занимают разные бхавы,

а следовательно будут давать разные результаты.

Например Лагнеша (при этих разных рассмотрениях) или в 8-й или в 9-й, тоже самое с Мунтхой и т.д.

Поэтому целесообразно понять, как лучше использовать годовую карту - от Раши или всё же от Бхава-Чалиты (реального положения Грах).

Мы как то беседовали по поводу вашего варшапхала, просто посмотрите насколько совпало или не совпало то о чём говорилось с реальным положением дел. может это поможет вам как то определится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы как то беседовали по поводу вашего варшапхала, просто посмотрите насколько совпало

или не совпало то о чём говорилось с реальным положением дел. может это поможет вам как то определится

 

Такие вещи всё же следует рассматривать не в одиночку а глобально, массово.

Если найдутся желающие которые смогут предоставить радикально

отличающуюся карту между Раши и Бхава-Чалитой, то можно будет обсудить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такие вещи всё же следует рассматривать не в одиночку а глобально, массово.

Если найдутся желающие которые смогут предоставить радикально

отличающуюся карту между Раши и Бхава-Чалитой, то можно будет обсудить. 

Насчёт массовости не совсем с вами согласен, ввиду различного уровня подготовки и понимание скорее всего такое обсуждение со временем сойдёт на нет или обрастёт массой ненужных отступлений.   Но в том что можно обсудить гороскоп составленный в двух системах считаю очень возможным и неплохим решением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчёт массовости не совсем с вами согласен, ввиду различного уровня подготовки и понимание

скорее всего такое обсуждение со временем сойдёт на нет или обрастёт массой ненужных отступлений.   

 

Да, Вы правы, много раз именно так и было.

 

Но в том что можно обсудить гороскоп составленный в двух системах считаю очень возможным и неплохим решением.

 

Давайте попробуем. 

Можем взять любую карту для этого.

Как уже и писал раньше, можем взять Вашу или мою.

Мои данные писал здесь (а чуть выше в той теме карта в JH)

Ну событие можно взять, ну например мой внезапный переезд (6.11.2014)

Ведь он совсем ведь не был запланирован.

 

Переезд судя по всему на долго. 

Вопрос - в какой из карт (Раши или Бхава-Чалита) это видно лучше?

 

Какой вариант построения Бхава Чакры Вы хотели бы обсудить уважаемый Акубенс ? Ведь как все понимают их несколько ! 

 

Я рассматриваю ту, которая рассчитывает JH

Она лучше других отображает действительность.

Теперь осталось разобраться с Варшапхала и Титхи-Правеша.

Предлагаю начать с Варшапхала (Таджака).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давайте попробуем. 

Можем взять любую карту для этого.

Вопрос - в какой из карт (Раши или Бхава-Чалита) это видно лучше?

 

 вот карта мною уважаемого духовного человека Вадима Тунеева (Бхакти Вигьяна Госвами)

 

post-4986-0-96964400-1422171169_thumb.gi

 

Духовность на мой взгляд даёт сильный 9 дом и Юпитер.  На мой взгляд,   Бхава Чалита  (верхний правый угол ) гораздо лучше отображает судьбу рождённого.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я рассматриваю ту, которая рассчитывает JH

Она лучше других отображает действительность.

 

JH  не строит правильно чалиту ((. У ней нет такого варианта, при котором бы было два одинаковых знака или так, чтоб какой то знак "пропал".

Уважаемый Валерий -Духовность чаще дает тяжелая для материальной стороны карта ! И чаще это будет карта с акцентированными Дустхана .Хорошая" легкая для жизни карта очень редко повернет человека на духовный путь .

 

хм, мне казалось, что акцентированные дустханы приводят в тюрьму или на больничную койку ((

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не исключено ! 

 

то есть духовность дают дустханы....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фраза "Бхава Чалита которую строит JH" лишена смысла. Впрочем как и многие другие фразы. Какая именно система из квадрантных имеется в виду? Шрипати?


И с какой это стати квадрантные системы с Asc в качестве куспида первого дома лучше подходят для высоких широт? Если брать Asc как куспид первого, то конечно в Раши Чакре лучше смотреть.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

то есть духовность дают дустханы....

по-разному бывает... Некоторые просто рождаются в духовной семье и с первых дней развиваются в этом направлении. А некоторым "плетка" нужна в виде дустхан и всякие неприятности, чтоб задуматься о Боге.

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А разве те же монахи ведут легкую жизнь ? 

вся жизнь в аскезах....

Без Мокша тригона тут никак ... 4-8-12 бхавы и Раши Карка Вришчика и Мина должны толкать ,а метод этих толчков разный и зависит от Карма !

 

не повезло Тунееву с дустханами (((  может не его карта.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Давайте попробуем. 

Можем взять любую карту для этого.

Как уже и писал раньше, можем взять Вашу или мою.

Мои данные писал здесь (а чуть выше в той теме карта в JH)

Ну событие можно взять, ну например мой внезапный переезд (6.11.2014)

Ведь он совсем ведь не был запланирован.

 

Я бы предложил несколько другую систему рассмотрения, а именно не начинать сразу с варшапхала а начать с раши чакры, так как те события которые у вас происходят можно увидеть именно из основного гороскопа, варшапхал в данном контексте это уточнение , более детальное рассмотрение какого то определённого промежутка времени. Но для этого придётся рассматривать очень детально саму раши чакру, Если вы готовы в публичном пространстве под микроскопом рассмотреть ваш гороскоп в двух системах давайте рассмотрим ваш.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...