Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Если чессна,много чего здесь на форуме ,охота спросить и много чего обсудить,мне лично ( т.к. с "нашим братом" я общаюсь урывками и только в инете),Но стремно...Потому как благожелательное,ну или хотя бы спокойное отношение к вопросам отсутствует напрочь. Либо слушаеш перепалку новичков форума считающих свое мнение -вариантом последней инстанции(зачем тогда спрашивают?их в ответе по известному адресу вроде не посылают??),либо старожилы,которые тоже грешат такой же последней инстанцией "припечатывают"так что думаеш-ну его на...(спрашивать и рассуждать-себе дороже).

  • Upvote 5
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 221
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Две новости, первая мы переезжаем на более быстрый хостинг, к сожалению это вынужденная мера,  так как уже не вмещаемся в данный формат. По цене это будет на процентов 10-15 больше текущей стоимости.

Предлагаю в правилах форума прописать ограничение для медицинских консультаций и рекомендации упай. Упайя - это прямое вмешательство в судьбу, поэтому иметь право давать такие рекомендации должно быть

Если чессна,много чего здесь на форуме ,охота спросить и много чего обсудить,мне лично ( т.к. с "нашим братом" я общаюсь урывками и только в инете),Но стремно...Потому как благожелательное,ну или хотя

@Сарпас

8 часов назад, Сарпас сказал:

Да, мы в этом погрязли. Полагаю основная мешающая эмоция это "гордыня". Выраженная либо через чувство неполноценности, либо чувство превосходства.

Я боюсь, в этом плане ничего не изменится :) 

Не думаю, что здесь дело в гордыне. Т.е. не только в ней. Здесь мы сталкиваемся с двумя противоположными парадигмами, которые даже не столько отражают состояние джйотиш как науки, сколько характерны для всех наук вообще. Да и в сущности, это просто два противоположных подхода к изучению мира. Один взгляд - это соблюдение методологии, традиций и т.д. Противоположный - это поиск новых связей между фактами, разработка новых теорий. В джйотиш это достаточно сильно выраженный конфликт из-за изначальной мифологии. Мы все знаем, хотя бы слышали, о великих достижениях мудрецов прошлого, о достижениях нади-астрологов. Т.о. мы полагаем, что все важные законы были давно открыты, приняты на вооружение. Это касается даже тех, кто, на первый взгляд, не приверженец мифологии. Другая сторона полагает, что постоянно возникают новые причинно-следственные связи, старые законы забываются, утрачиваются, вследствие чего их нужно "переоткрывать". 

На базовом уровне это отражение двух различных концепций. Кто-то считает, что человечество (и Вселенная) движется в своем развитии "по кругу", циклично. Другие считают, что развитие идет по вектору (вверх или вниз, это уже зависит от уровня оптимизма :07:). В конечном итоге, выигрывают те, кто убежден, что развитие идет "по спирали", это уравновешивает обе точки зрения, и позволяет человеку оставаться в меру любопытным. Но много ли таких гармоничных людей вы знаете? :07:

Базовый вопрос: есть ли во Вселенной непознанное, или все, что не познанно, основывается на уже известных законах, а значит, интереса не представляет? И не все "старожилы" закрыты к новому. Просто те, кто открыты, проявляют больше сдержанности в общении, редко вступают в разговор. Ведь они заняты более важным для себя делом - изучением окружающего мира :07: И тем, кто не желает ввязываться в бестолковые споры, конечно, лучше обращаться непосредственно к таким людям, используя никнейм. А "словоблудов" вроде меня просто игнорировать :07:

  • Upvote 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что сказать по этому поводу). Поживем увидим. Я как и многие написавшие переживаю не первую реформу форума. Все призывы убрать гордыню всем остаются бесполезны год от года.

Да и переделать человека разговорами... мало надежды.

Выскажу свои идеи по реформам..

Я зарегистрирован на форуме с 2011. С тех пор в среде Джйотишь на русскоязычном пространстве многое изменилось.

1. Резко выросло количество доступных книг по Джйотишу так как появилось много переводчиком, школ.... да и учеников, которые учатся непосредственно в Индии теперь не мало.

2. Появилась возможность учиться в традиции у Индусов либо у людей, которые непосредственно в парампаре. 

3. Ну и появилось много Джйотишь фантазеров. Это люди которые по своему усмотрению смешивают техники разных парампар... не получавшие знания чисто в парампаре... Но многие тем не менее открывают свои школы)) и техники, некоторые при этом начитаны Джйотишь литературой некоторые нет...

Вот с оглядкой на это возможно стоит реформировать...

Хотя это сложно. 

Между парампарами есть довольно много противоречий, типа использовании аянамши... Решать их в рамках форума, на мой взгляд смысла нет, это вопрос "вырхушек традиций" 

в общем может стоит подумать как бы разделить форум на парампары/ школы ну и привлечь сюда представителей этих школ. Тогда а ветках будут содержательные беседы. Обучающие и на них будет интересно.

Сейчас что получается? 

Фантазер выкладывает им придуманную или непонятно откуда взятую технику. И говорит типа смотрите она работает... и начинается проверка))) один смотрит по своей аянамше, другой по западной карте, третий по западной астрологии, кто-то начнет проверять на своих типа ректифицированных картах)))) и что? Конечно техника не работает у них.... 

Или допустим выложат технику с традиции Ратха. Хороший ведь астролог! Но если его технику начать использовать по бхава чилитам, по другим школам она может и не работать. С таким эффектом на фэйсбуке можно выложить.

Короче)

Разделить или создать ветку форума для традиций. Или создать.

2. Ввести правило. Если выкладываешь технику (если разделение форума не нравиться), указывать с какой традиции техника... какие поправки использовать.

3. Обновить статус участника не по количеству сообщений а по квалификации. (Принадлежности к парампаре)

4. Ограничить доступ новичков к веткам парапрар. (не давать писать туда сообщения до тех пор пока человек не пройдет обучение в парампаре..

Как то так..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Модератор

@Казимир на самом деле, этот вопрос можно решить, если сделать одну оглядку: это же форум Центра Шри Джаганнатх по России, т.е. парампара здесь, фактически, одна - пандита Санджая Ратха. Кто не согласен - его дело, что ж... В остальном Вы, конечно, правы - каша в джйотише до добра не доведёт, однозначно.

Добавлено: За последнее время особенно неприятно видеть выпады некоторых участников форума в сторону С.Ратха, В.Ларсена (самые "сливки" SJC) в плане "они лгуны и мошенники". Не так уж и прямо это делается, но всё же. ИМХО, это равносильно тому, чтобы прийти в дом к человеку и поносить его, бред же и верх бескультурья.

  • Upvote 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@sungur_srg Были тут представители разных традиций и парампар.Вы их просто не застали. И беседы были интересные... и почти без оскорблений было и знания на форуме можно было получить (тогда небыло столько курсов и литературы)...  и контакты интересные завязывались..

Вопрос конечно захотят ли они вернуться...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Модератор

@Казимир да нет, я застал. Прежде, чем зарегистрироваться, я долго следил за этим сайтом)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Серьёзные обновления начнутся с августа, сейчас в поездке и интернет тут совсем не ахти. Хорошую идею дал @Казимир огромное спасибо,я подумаю, но скорее всего всё будет по другому. @Сарпас Карту хозяина смотреть не надо, лучше свои карты просмотреть и подумать, чтобы такого волшебного сделать, чтобы всем от моего присутствия на форуме стало хорошо, а не только самому себе любимому. И да, это форум SJC в СНГ, и на этом всё будет базироваться, учение школы SJC будет центровым здесь, конечно придётся поработать, но с этим думаю мы справимся.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я помню, как в одной из своих книг по аюрведе Матхура жаловался, что русский человек - это такой человек, который лучше всех все знает :) Мне кажется, любой форум с численным превосходством россиян обречен на периодическое "выяснение отношений". Не важно, будут ли отдельные ветки по школам, они найдут место, чтобы посудачить о том, чья школа "правее". И, кроме того, это повлечет реорганизацию структуры сайта, что, возможно, технически сложно выполнимо. Но, конечно, очень будет хорошо, если модератор будет обозначать свое присутствие на форуме. Русский народ хоть и вольнодумный, но присутствие начальника воспринимает :) Ну, а карту посмотреть... @Сарпас Вы бы еще попросили отчеты по бухгалтерии :) Таки это личное дело :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То что вы еще не получали предупреждений означает лишь то, что пока вы находитесь в рамках действующих правил. Те кто нарушал вполне ощущают присутствие модератора.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.07.2016 в 15:18, Казимир сказал:

3. Обновить статус участника не по количеству сообщений а по квалификации. (Принадлежности к парампаре)

4. Ограничить доступ новичков к веткам парапрар. (не давать писать туда сообщения до тех пор пока человек не пройдет обучение в парампаре..

Как то так..

как минимум "СВЕДУЩИЙ" и подобные формулировки указывающие на навыки как факт, не должно присуждаться автоматически по кол-ву сообщений, это точно. "Вопрошающий", "постигающий" вполне уместны, но "Сведущий" - неудачная формулировка - дезинформирует новичков в консультациях. 

по п.4 - доступ к чтению оставьте начинающим пжл. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Hamsa Здесь я поддержу вас по всем вопросам. Действительно, "сведующий" дезинформирует. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

все будет тщетно, если не появится грамотных и оперативно-реагирующих объективных модеров и админов. 
Так и останется форум в хаосе и анархии. 

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Толку от этого что вы написали ноль. Нужны смотрящие за активностью на форуме и оперативно реагирующие на те или иные посты. Всё остальное пустые надежды, что чел изменится и т.д. большинство меняется только когда жаренный петух на горизонте кукарекает. . . 

  • Downvote 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.07.2016 в 17:47, Chandramukha das сказал:

  И да, это форум SJC в СНГ, и на этом всё будет базироваться, учение школы SJC будет центровым здесь, конечно придётся поработать, но с этим думаю мы справимся.

Все-таки изучать джйотиш для себя может каждый - насколько он будет успешен, не так важно т.к. результат изучения любой духовной дисциплины всегда положителен..

..пытаться консультировать тоже может каждый, но не публично здесь..у неофитов часто иллюзия всезнания и желание помочь зашкаливают - от их консультаций страдают не только кверенты, но и они сами (карму за лжепророчество вроде никто не отменял))..плюс у людей подрывается доверие к джйотиш и SJC..Если в теме консультации 5 постов не могут определить время Саде-Сати - как это поможет репутации Центра?..На сайте у Ратха никто кроме него не консультирует, насколько помню..

возможно, лучше бы публично в разделе Консультации могли писать только автор темы и пользователи со статусом "джйотиша" , выданным администрацией форума. Не-джйотиша ввести премодерацию в этом разделе, которая предполагала бы обязательную проверку астрологической части до публикации.Конечно, это нагрузка на модераторов, практически каждую просьбу о помощи придется разобрать лично, чтобы пропустить посты не "джйотиша", но лучше не пропускать ерунду, даже если придется оставлять вопросы вообще без попыток ответов..

 Плюсов видится несколько:

  1. кверенты получают только более менее проверенные ответы, растет доверие к SJC и джйотиш
  2. пользователи, чьи публикации не прошли премодерацию - получают стимул совершенствовать знания, 
  3. модераторы, проверившие 3-4 заявки пользователя на публикации ответа в разделе Консультация - знали бы уровень его знаний, "появилась бы способность видеть, где в голове у студента дыра в знаниях, где есть на что опереться ему, а где просто пустота"(с.,Zaic), и при необходимости информировали бы вас о возможности присвоить статус "Джйотиша"..
  • Upvote 5
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Hamsa Спасибо за предложения. Если есть ещё у кого-то здравые мысли пишите. Готов сотрудничать с любым здравомыслящим человеком или идеей, который без эмоций воспринимает всё как есть и здраво смотрит на вещи. Думаю этого очень не хватает в нашем положении, но это всё легко решаемо.

  • Upvote 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Hamsa Предложения дельные. Вопрос лишь в том что ошибаться может даже форумчанин со статусом Джйотиша. Тут скорее надо выработать четкий алгоритм ответов в разделе консультаций. С начала обязательное заполнение анкеты. Потом ректификация по внешним факторам и событиям. И только потом ответы на вопросы. А то народ кидается сразу отвечать иногда даже часовой пояс не выставив верно. Желание помочь похвально, но ответственность какая-то должна быть.

Shankara к примеру перед ответом долго пытает вопрошающих уточняющими вопросами. Хотя его нравоучения не всем по душе, но по крайней мере форумчанин с начала проверяет корректность времени рождения всеми известными ему способами. А не бросается трактовать карту по исходным данным.

К тому же вопрошающие иногда и сами путаются в сведениях. Не мудрено, ведь надо вспомнить точные даты событий давних лет.

  • Upvote 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Rusl конечно, вопрос не в том, чтобы консультирующий вообще не ошибался, все ошибаются.

Вопрос в том, чтобы предотвратить грубые ошибки и отбить желание словоохотливым, пользуясь двусмысленностью ролей пользователей на форуме выдавать за консультацию все что вздумается, не перепроверяя, даже если тебя публично уже тыкали в  ошибки неоднократно. Поскольку именно авторы таких топорных консультаций, чаще всего упрямствуют в своем мнении либо увиливают (а кому приятно быть прижатым к стенке?), и обсуждение ошибок перерастает в балаган.

Идея с четким алгоритмом хороша, но, ответственным джйотиши он не нужен - они его и так соблюдают, и возможно не захотят публиковать его здесь "от и до", а безответственным он может помочь, только если добавить жесткий контроль за его соблюдением - удалять несоответствующие посты, штрафовать..

..кстати, если не хватает времени на перепроверку джйотиш-содержимого, можно сопровождать посты начинающих и тех, в ком вы не уверены припиской типа Минздравовской:

"Публикация этого пользователя не проверена по качеству джйотиш-содержимого и выполнение его рекомендаций может быть опасно для качества вашей жизни и психологического здоровья" )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Hamsa сказал:

перепроверку джйотиш-содержимого,

А как вы себе представляете этот Джйотиш-контроль качества? Кто мог бы его взять на себя?

Школ много, учителей и книг тоже. Во многих из них, на мой взгляд, предлагаются возмутительные и опасные вещи, но автор имеет право на свою точку зрения. Вот, предположим, кто-то из форумчан следует Фроули и предлагает всем поклоняться хозяину 5-го дома. Очевидно, что это не всегда уместно, но человек настаивает на своём предложении. И что? Банить его? Переубеждать? Балаган разводить в который раз уже?..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Модератор

Насколько мне известна механика форумов, можно определенным пользователям (или группам) вешать определённые знаки отличия. Отличие цветом - это хорошо. Но на мой взгляд в данном ключе малоэффективно. А вот, к примеру, под аватаром повесить какую-нибудь "медальку" или "флажок" какой-нибудь, например, с текстом а-ля "одобренный консультант" или "одобренный пользователь" или ещё что-то в этом духе (здесь думать нужно как сделать это правильно). Если, конечно, идея приглянется, и есть технические возможности для этого. Главное, чтобы это привлекало внимание обычных людей, которые читают даваемые здесь консультации, и давало им информацию о степени профессионализма астролога. Имхо, это можно сделать достаточно заметно и изящно, но подразумевает и большой объем работы.

@zaic хороший астролог (или консультант) - это хороший астролог. Вне зависимости от избранной школы, учителей и парампары. Есть критерии, касающиеся этичности, соответствия шастрам, науке, общей адекватности персоны и т.п. Фантазёров тоже много :-) Одних от других порой можно отличить, просто читая их сообщения, особенно если почитать историю этих сообщений.

  • Upvote 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, sungur_srg сказал:

 А вот, к примеру, под аватаром повесить какую-нибудь "медальку" или "флажок" какой-нибудь, например, с текстом а-ля "одобренный консультант" или "одобренный пользователь" или ещё что-то в этом духе (здесь думать нужно как сделать это правильно). Если, конечно, идея приглянется, и есть технические возможности для этого. Главное, чтобы это привлекало внимание обычных людей, которые читают даваемые здесь консультации, и давало им информацию о степени профессионализма астролога. Имхо, это можно сделать достаточно заметно и изящно, но подразумевает и большой объем работы.

@zaic хороший астролог (или консультант) - это хороший астролог. Вне зависимости от избранной школы, учителей и парампары. Есть критерии, касающиеся этичности, соответствия шастрам, науке, общей адекватности персоны и т.п. Фантазёров тоже много :-) Одних от других порой можно отличить, просто читая их сообщения, особенно если почитать историю этих сообщений.

именно!.

@zaic обычному вопрошающему сейчас трудно понять степень хотя бы относительной достоверности, особенно если консультант сыплет джйотиш-терминами, поминает навамшу, дашамшу и варги повыше.. но даже при беглом взгляде на карту профессионалу заметны ляпы - вы сами описали подобное в недавней теме и поэтому специалисты вашего уровня, могли бы выполнять премодерацию, но учитывая, что это все же форум SJC  в РФ, полагаю решать, кому такое поручить нужно Чандрамукхе Дасу..возможно в качестве практики он мог бы поручить это своим толковым ученикам..

При этом не публично, скорее всего, все будут легче воспринимать критику, а время ожидания премодерации охладит пыл "торопыг"..и, имхо, модераторам не обязательно растолковывать причины отказа в публикации, если до претендента "не доходит" - иначе, действительно им придется несладко..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, zaic сказал:

А как вы себе представляете этот Джйотиш-контроль качества? Кто мог бы его взять на себя?

при этом все это предлагается делать только в разделе Консультации, где в виде "подопытных кроликов" живые люди в поисках решения проблем, доверившиеся авторитету JSC и этого форума. 

в разделе Исследований и остальных, каждый мог бы высказывать свою точку зрения, отстаивать свою парампару и т.п. в рамках, приемлимых для SJC.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, sungur_srg сказал:

Насколько мне известна механика форумов, можно определенным пользователям (или группам) вешать определённые знаки отличия. Отличие цветом - это хорошо. Но на мой взгляд в данном ключе малоэффективно. А вот, к примеру, под аватаром повесить какую-нибудь "медальку" или "флажок" какой-нибудь, например, с текстом а-ля "одобренный консультант" или "одобренный пользователь" или ещё что-то в этом духе (здесь думать нужно как сделать это правильно). Если, конечно, идея приглянется, и есть технические возможности для этого. Главное, чтобы это привлекало внимание обычных людей, которые читают даваемые здесь консультации, и давало им информацию о степени профессионализма астролога. Имхо, это можно сделать достаточно заметно и изящно, но подразумевает и большой объем работы.

@sungur_srg  Это можно сделать, идея хорошая!

@Hamsa С консультациями, конечно, что-то нужно делать, к сожалению для некоторых этот раздел превратился в погоню за клиентами и мне это очень не нравится. Когда делаешь ограничения в этой теме для такого пользователя форума, он сразу покидает форум. Конечно модерировать каждый пост в этой теме задача очень не лёгкая, но технически некоторые моменты можно попробовать проработать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предлагаю возобновить Практикум по трактовке астрологических карт. Для этого модератор назначит ответственного и регулярно он, либо желающий выкладывает задания: когда было  такое –то событие  и тп. Новичкам оттачивать практику и всем остальным тоже интересно  Подобное  занятие  уменьшит желание консультировать, меньше «подопытных кроликов» пострадает.

Но именно должен быть ответственный за регулярность.

Просто отслеживать правильность ответов- слишком много времени займет. Большинство знатоков разбежалось на свои странички в соц сетях и это тоже занимает кучу времени.

Для практикума:

1) Карта должна быть с точным временем рождения, источник – бирка, документ или уверенные слова мамы.

2) Размещать задания, с заранее известным точным ответом.

3) Автор сам должен четко видеть отражение ситуаций и событий в карте. После обсуждения автор должен написать не просто ответ, а астрологическое обоснование своих выводов.

4) Участники должны давать астрологическое обоснование своих умозаключений по карте.

  • Upvote 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Astra1 Думаю это не совсем правильно, иначе опять будет непонятно что. Вначале должен быть урок по теме и затем примеры, в которых нужно найти те или другие ответы. Здесь будет двойная польза, образование и практика.

  • Upvote 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я имела ввиду, что тот, кто консультирует или пытается это сделать, обладает знаниями, и может по конкретной карте сделать свои предположения. Допустим, Вы консультировали некого Петрова 19.. гр Он женился в 19.. г, развелся в 200.., сейчас потерял работу- найдет ли он или сменит вид деятельности и тп Пожалуйста желающие консультируйте (ответ Вы знаете, время рождения проверяли)

и второй вариант, как тренировались года два назад- Кто есть кто? Чья карта из 3-х кому принадлежит

  • Upvote 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...