7-й дом (супружество/взаимоотношения)

[Inquirer]

Вы используете в расчёте Бхава Арудх - Раху/Кету...???

Попробуйте убрать из настроек использование Раху/Кету в алгоритме расчёта Бхава Арудх.

А! У Вас получились другие арудхи, поскольку Вы считали Упападу через Марс.

Но нет, спасибо, я сознательно использую Раху и Кету, когда они сильнее. (В данном случае Марс одинокий, а Кету в соединении с Луной и Сатурном в угловом доме.) Это не по незнанию, а по давнему рецепту Ратха, который, правда, кажется, говорил, что его дедушка (или дядя? не помню точно) использовал даже обе арудхи. Пока что я не вижу резонов от этого отказываться.

[Shankara]

Это не по незнанию, а по давнему рецепту Ратха, который, правда, кажется...

Ну дык Ратх весьма настоятельно рекомендует считать Бхава и Граха Арудхи - основываясь исключительно на точных долготах планет, так рекомендует делать и Парашара (в одном из вариантов БПХШ), но вы почему же так не поступили...??? :D

[Inquirer]

Согласно старой книге Нарасимхи Рао, которая излагает правила SJC в том виде, в каком они существовали на момент публикации:

"Водолеем владеют Сатурн и Раху, а Скорпионом Марс и Кету. Если дом попадает в эти знаки, берите сильнейшего управителя".

(Vedic Astrology: An Integrated Approach, 86).

Как мы знаем, в последние годы Нарасимха пересмотрел некоторые вещи, но еще в прошлогодней версии это оставалось и в настройках по умолчанию, и в настройках, рекомендуемых автором. (Последняя версия у меня почему-то не скачивается.)

[Shankara]

...его дедушка (или дядя? не помню точно) использовал даже обе арудхи. Пока что я не вижу резонов от этого отказываться.

А вот Чандулал Сахалал Патель (коего здесь некоторые авторы даже чуть ли не боготворят) - таки отказался от этой концепции расчёта Бхава Арудх, и в своей книге - "Арудхи для Предсказания" - ни слвом, ни полсловом об этих ньюансах...

Опять же всё тот же Ратхаджи в своём - "Курс Упадеша Сутр Махариши Джаймини" том -1, урок - 18 - Арудха Пада, также ни единым словом не упоминает об этом алгоритме расчёта Бхава Арудх...

Что делать...???

(Последняя версия у меня почему-то не скачивается.)

Её по сути там и нет, а есть обновления (эфимерид, Эфимерид на основе СС, атласа городов, и ещё пара доп обновлений), вот их и нужно скачать и распаковать, после их установки ваша версия программы должна обновится до 7.6 ...

[Inquirer]

Ну дык Ратх весьма настоятельно рекомендует считать Бхава и Граха Арудхи - основываясь исключительно на точных долготах планет, так рекомендует делать и Парашара (в одном из вариантов БПХШ), но вы почему же так не поступили...??? :D

Как рекомендовал Парашара, мы не знаем, поскольку разные версии БПХШ расходятся на сей счет. По свидетельству Нарасимхи, в конце 1990-х годов, Ратх не был стопроцентно уверен, какому из двух подходов следует отдать предпочтение (по долготам или без оных), но попросил сделать программу с расчетом арудх по ЗНАКАМ.

http://groups.yahoo....ra/message/2944

Думаю, у Вас смешались подходы Санджая Ратха и Нарасимхи Рао. Ратх с давних пор сделал определенный выбор в сторону расчета по знакам (см. комментарий на "Джаймини-сутры" и т.д.). Этот же подход безвариантно дается в старой книге Нарасимхи (Vedic Astrology: An Integrated Approach, 86) и работах других учеников: Зорана Радосавлевича (http://ahimsazr1.wor...y-arudha-lagna/ ), Сараджита Поддара (http://varahamihira....abel/Arudhapada ) и т.д. Повторюсь, всюду это идет однозначно, и если бы не вышеупомянутый постинг Нарасимхи, я бы даже не знал, что некогда Ратх испытывал определенные колебания на сей счет.

Далее. Нарасимха утверждает, что он проверил и пришел к выводу, что считать надо по долготам. Я вникал в его аргументы и экспериментировал с обоими подходами. По моим предварительным выводам, считать надо все же так, как дает Ратх и как считают обычно (по знакам). Что же касается точки, которая получится в результате расчета по долготам, я полагаю, что она по-своему "работает" (в сущности, это очередной мидпойнт!), но это НЕ АРУДХА. Нарасимха, мне кажется, плохо знаком с западной астрологией (и уж тем более ГША не его конек), поэтому не знает, насколько эффективными могут быть мидпойнты.

P.S. Нельзя, впрочем, полностью исключать, что перед нами не альтернативные, а взаимодополняющие системы, которые работают на разных уровнях, как работают разные системы домов. Возможно, они показывают разные вещи.

[ol-chik]

Первый брак длился с 1995 по 2000 года... С одногодкой...Был очень напряженным. По его словам он гулял, пил, были скандалы и постоянные проблемы.. Внешность супруги средняя, но я так поняла была терпеливая, работящая. Из обычной семьи со средним даже ниже достатком..Старалась удержать семью в сохранности.. по его словам он сам все разрушил.. Второй брак с февраля 2005 года по июнь 2005 г. Младше на 5 лет...Супруга также как и он занималась духовными практиками.. Брак напряженный со скандалами и насилием... Супруга хорошей внешности из хорошей семьи, образованна и хорошо справляется в деятельности. С августа 2005 года и до сегодняшнего дня третий брак с девушкой младше его на лет 10... Она также занимается духовными практиками.. Очень терпелива, талантлива в искусствах (ручной труд), на внешность средняя, очень работяща.. Очень серьезна в духовных практиках... Они постоянно меняют место жительства и тоже брак напряженный, но эта супруга вроде его любит и может он с нею помягче.. точно сказать не могу, но нервная видно... У него отец с высоким статусом.. Мать больная и в одиночестве живет... Сам он на внешность совсем не удался, хотя на женщин может влияние оказывать. Как-то странно как будто гипнотизирует..

Опишу свой вариант, но на его верности не настаиваю.

Итак:

Первый брак - период Шани-Марс /Раху. Но думаю, что в Марс. Шани и Марс вместе, во втором доме (2 и 8 дома дают развод, но они же могут давать и отношения). Расстались в Шани-Гуру - обе планеты аспеуктируют 8 дом от лагны - развод.

Второй брак - 8 дом от первого - Телец - период Буддха-Шукра-Чандра/Марс. Кету не дал брак, т.к. в 6 доме. Венера в кендре, поэтому брак возможен. Скорее всего в подподпериод Чандры, т.к. она получается в лагне второго брака. Но в этом браке Марс и Сатурн пагубно влияют на брак, поэтому наверно весь подподпериод Марса была нестабильность. А следующий подподпериод Раху аспектирует 8 дом (2 и 8 дома дают разводы) - разошлись.

Третий брак - Стрелец - Буддха-Шукра-Раху. Венера Випарита, поэтому брак возможен. Раху аспектирует лагну - брак возможен. Смотрим теперь подпериоды - следующий подпериод Сурья, Сурья в 8 доме поддерживает брак. Чандра - Випарита, тоже хорошо (скорее всего в этот период были ссоры, но все обошлось). Марс - хоть и в 12 доме, но на лагну, а так же на дома разводов (2 и 8) аспектов нет. Раху - а вот Раху влияет на лагну - могут и расстаться (кстати Раху продлиться до середины октября). Хотя Раху не влияетна дома разводов, но влияние на лагну тоже может разрушить брак.

Правда следующие подпериоды Гуру и сатурн тоже опасны для брака, но мне кажется, что Гуру может дать развод, Шани вряд ли.

[rufina]

Опишу свой вариант, но на его верности не настаиваю.

Итак:

Первый брак - период Шани-Марс /Раху. Но думаю, что в Марс. Шани и Марс вместе, во втором доме (2 и 8 дома дают развод, но они же могут давать и отношения). Расстались в Шани-Гуру - обе планеты аспеуктируют 8 дом от лагны - развод.

У него Шани В 7-й бхаве а Марс в 5-й бхаве.. Во 2-м доме Гуру, Сурья и Шукра. Может вы спутали карты или я не понимаю ход ваших мыслей. Но Шани и Марс ни вместе в карте. Они по отдельности. Может вы спутали с предыдущей картой?

[ol-chik]

Извиняюсь, самое главное не написала - я анализирую Навамшу.

[Acubens]

Извиняюсь, самое главное не написала - я анализирую Навамшу.

А какой именно из 4-х Навамш, предложенных программой JH, вы отдали предпочтение и почему?

(и смотрели Вы себя по другим предлагаемым Навамшам?)

[ol-chik]

Я пока использую Навамшу Парашары, другие пока даже не изучала ((

[Acubens]

Я пока использую Навамшу Парашары, другие пока даже не изучала ((

А Вы на досуге посмотрите на себя под другими тремя видами Навамш.

И потом напишите, какой из них даёт более точные результаты.

[Chandramukha das]

Пожалуйста любые вопросы о своей карте задавайте в теме "Консультация", все темы кроме темы "Консультация" не предназначены для выкладывания своих карт. Если это будет происходить, то сообщения будут перенесены в тему "Консультация" => "Общие вопросы по гороскопу" или просто удалены.

[Вячеслав]

Уважаемые, практики, есть вопрос по поводу точки Виваха сахам. Я пользовался расчетом, который привел ученик К.Н. Рао в одном из последних семинаров - долгота лагнеши и долгота бхаваша 7 бхавы складываются (в абсолютных величинах и с отсчетом от 0 градусов Меша), если это чисто больше 360 то от него нужно отнять 360 и полученная цифра при отчсете от нуля градусов Меша раши даст точку Виваха сахам. Когда Гуру проходит или влияет на нее через дришти, в это время возможен брак. Но когда посмотрел распределение сахам в ДХ - то увидел что там используется какой-то другой алгоритм для определения Виваха сахам. Кто как считает эту ведличину?

[Shankara]

Жребий свадьбы завязан на Венеру - Сатурн + Лагна,  для дневного и ночного рождения формула одна и та же.

Сигнификатор жребия здесь - Венера. 

[Вячеслав]

Уважаемый, Shankara, Вы имеете  виду что нужно от градуса Шукры в абсолютном пересчете отнять градусы Шани и прибавить к полученному числу градусы лагнеша?

[Shankara]

Да, именно так  и  в абсолютных градусах.

[Вячеслав]

Я так понимаю что если Шани прошел больше, то получится отрицательное число, и если градусы лагнеша не исправят эту ситуацию в плюс, то следует установить точку Виваха отсчитывая полученные градусы против часовой стрелки от Лагны, то есть в обратом направлении? Таким образом есть уже два метода определения этой точки. Но ДХ использует какой то другой метод - в моем гороскопе не совпадает не с Вашим, не с тем что я привел выше, методом расчета.

[Shankara]

Если получается отрицательная величина, то прибавляйте к 360.

 

Никаких обратных отсчётов там делать не нужно. Градусная долгота сахамов отсчитывается от нулевого градуса знака Овна - только вперед...

 

Вы смотрите натальные сахамы , или годовые?? У них разные координаты будут.

[Вячеслав]

Давайте вот на этой джаттаке, если Вы не против. У меня получается Вываха сахам в 2 градусах Симбхи. Шукра прошла 320, Шани прошел 237, Лагнеш прошел 39. Итого 320 - 237 + 39 = 122 - итог 2 градуша раши Симбха. ДХ показывает 2 Каньи. Смотрю так - натальные сахамы.

 

 

Николай.jhd

[Вячеслав]

Кстати - брак был - 10.06.2011, как раз Гуру из Меша раши давал дришти на Симбху и довольно близко к точке Виваха сахам. Что интересно, если считать так как я указал в самом начале, и учесть секунды - то Виваха сахам попадает в самое начало раши Меша, по которому и шел Гуру.

[Shankara]

Вам не стоило брать в формулу - лагнеш, он тут не нужен, в формуле учитывается долгота лагны.

 

Но даже расчитав по формуле, которая дана в этом виде в книге Нарасимхи, и точно в таком же виде у Чарака и у Шанкер Адавала мы получим долготу Виваха сахам в 20 град знака Водолея, тогда, как програма даёт его долготу в знаке Девы.

 

Здесь либо у Нарасимхи некий иной алгоритм заложен, либо неведомо что происходит в расчёте.

 

_____________________________________________________________________________________

 

Ага...

Теперь понятно  в чём дело.

 

Всё таки для ночного рождения формула переворачивается наоборот - Сатурн - Венера + Лагна. тогда как раз сахам попадает в положенные ему 2 градуса знака Девы...

 

Тогда неясно - почему в трёх книгах  этот сахам и ряд других прописаны, как - один и тот же для дневного и для ночного рождения?

[Вячеслав]

Дал себе сегодня труд и перепроверил оба, даже вернее уже три вида расчетов Виваха сахам - результат крайне никакой. Классическое вляние гочара Гуру на 7 или бхавеша 7 срабатывает практически в 80 процентах тех случаев, что я рассмотрел - а влияние на расчетную точку брака не более 2 раз было из более чем десяти гороскопов. Да и все равно остается вопросом как сама ДХ считает эту точку. Тот расчет, что Вы привели, для ночного рождения не работает - и хора показывает по своему. Можете перепроверить вот на этой джатаке. Брак, 02.08.97

 

 

В общем, пока делаю вывод, что надобности в расчете Виваха сахам теми методами, что приведены выше нет никакой.

 

 

ss.jhd

[Shankara]

Дал себе сегодня труд и перепроверил оба, даже вернее уже три вида расчетов Виваха сахам - результат крайне никакой. Классическое вляние гочара Гуру на 7 или бхавеша 7 срабатывает практически в 80 процентах тех случаев, что я рассмотрел - а влияние на расчетную точку брака не более 2 раз было из более чем десяти гороскопов. Да и все равно остается вопросом как сама ДХ считает эту точку. Тот расчет, что Вы привели, для ночного рождения не работает - и хора показывает по своему. Можете перепроверить вот на этой джатаке. Брак, 02.08.97

 

 

В общем, пока делаю вывод, что надобности в расчете Виваха сахам теми методами, что приведены выше нет никакой.

 

Здесь всё намного проще, чем кажется на первый взгляд.

 

Формаула расчёта сахама имеет общий вид a - b + c = искомый сахам (для ночного рождения a  и  b  меняются местами). Когда координаты градусной величины   c    не попадают между значениями градусных координат  a  и  b, тогда к полученному результату прибавляется 30 градусов дуги, тогда формула приобретает следующий вид  a - b + c + 30. Эта манипуляция носит название - Шаиктха Самскара. Теперь мы знаем, что Нарасимха ввёл в алгоритм расчёта сахам(ов) и это действие. Однако по поводу Шаиктха Самскары существуют диаметрально противоположные мнения среди  старых авторов школы Таджаки - например Кешава,  Хари Датта и Ганеша  выступают  против применения этого действия в расчёте сахам(ов).

 

Итак вот формула для последней представленной Вами карты гороскопа - ночное рождение - Сатурн - Венера + Лагна + 30 град. - 106,879 - 0,775 = 106,1 + 234,4 = 340,5 + 30 = 370,5 - 360 = 10,5 = 10° 30' зодиакального знака Овна. Как собственно и показывает программа.

 

Теперь по поводу того когда и кем может быть активирован тот или иной Сахам в карте рождения. Во первых сахам может плодоносить  только в большие и малые периоды своего сигнификатора (планеты участвующей в формуле расчёта и по своим каракатвам связанной с темой данного Сахам(а), в случае с Виваха сахам(ом) это - Венера). Таким образом  это даёт возможные временные рамки для работы со жребием. Идём далее - для того чтобы выяснить когда включится сахам - необходимо смотреть все пять видов градусных аспектов по отношению к данному сахам(у), орбис аспекта  1° -  2° дуги (больший врядли будет иметь событийную значимость). Но даже аспекты могут иметь второстепенную значимость в сравнении с тем, что сахам плодоносит в период своего сигнификатора. Кроме того у Нилакантхи, например, описана особая методика для определения времени плодоношения сахам(ов) в годовой карте. Таким образом можно заключить, что прежде всего следует особо пристально изучать сахам(ы) именно для годовой карты. В карте рождения сахам(ы) прежде всего могут дать дополнительное указание на наличие или отсутствие проблем связанных с той сферой с которой они связаны, как  определить это(?) - нужно исследовать силу и слабость сахама(а).

[Вячеслав]

Уважаемый, Shankara, спасибо. По расчету теперь сходится. По поводу остального - нужно присмотреться, я пока не пользуюсь годовыми гороскопами - по большей части моих исследований хватает и джатаки. 

[RustamMakhmutov]

Поскажите куда нажимать в JH 7.64 чтобы она показывала эти сахамы списком?

Что-то затрудняюсь найти, вроде уже везде облазил.

 

П.С. Благодарю за подсказку, нашёл, сам туда нажать не догадался.