ПРАШНА - (Хорарная Астрология)

[Acubens]

Уважаемые исследователи, думаю было более правильно и поучительней,

если бы каждый, предлагающий свой ответ, не постеснялся объяснить, как он пришёл к этим выводам.

 

Укажите чётко:

1. где, исходя из Вашего анализа, находится иголка?

2. Найдётся ли она?

3. Когда (временной отрезок).

 

Объясните всё пошагово, чтобы и другие могли проследить ход Ваших мыслей.

[marsuha]

Попытаюсь обьяснить)) :по скольку вопрос задан вами то вы-первая бхава,он же меркурий.Ваша мама-4 бхава ,опять меркурий(видимо она тоже интересовалась куда делась игла). Вещь вашей мамы-4я бхава от 4й,т.е 7я-юпитер. Юпитер и меркурий находятся друг от друга в положении 1-7,но в итасала(орбы соприкасаются),но оппозиционный аспект и ретроградность юпитера может говорить что иглу найдет не она.Где игла? Очень похоже что на ее одежде.тк. юпитер если брать по орбам  связан с раху,а раху находися в 4 доме-дом матери .Насчет вемени когда будет найдена-думаю что нашли  уже или через 3часа после задачи вопроса или к вечеру.Юпитер имеет п разным показаниям 3,8,10 лучей,думаю что это часы,прошедшие до момента нахождения вещи.Как то так...

[GuidoBonatti]

 

Укажите чётко:

1. где, исходя из Вашего анализа, находится иголка?

2. Найдётся ли она?

3. Когда (временной отрезок).

 

 

Вот интересно, чисто отвлеченно, не в контексте данного хорара, как можно четко указать где находится вещь, если в карте нет указаний на то, что она может быть найдена?

[vadimka]

Нахождение вещи,и встреча потерянного с человеком может быть не связано.Так же, как я знаю какую машину хотел бы приобрести,и знаю в каком она продается магазине,но у меня нет возможности ее приобрести.Т.Е.нет сходящихся аспектов.

[GuidoBonatti]

Нахождение вещи,и встреча потерянного с человеком может быть не связано.Так же, как я знаю какую машину хотел бы приобрести,и знаю в каком она продается магазине,но у меня нет возможности ее приобрести.Т.Е.нет сходящихся аспектов.

 

Нет уж, извините. Точно знать где лежит вещь в Вашем доме и не найти ее там, при условии, что вещь нужна, можно только при стечении фатальных обстоятельств, как то преждевременная кончина, внезапная амнезия или врожденные поражения головного мозга.

[vadimka]

Да вы правы,быть у ручья,и не зачерпнуть воду,это только особые условия нужны.Но речь идет о потерянной вещи.Мне нужно было ехать на работу,мой друг должен был меня забрать,но он был не уверен.Я задал вопрос,заедет ли? Луна без курса,между нами нет сходящихся аспектов.Он не приехал.Нахождение нас в пространстве,не гарантирует ответ на вопрос.

[GuidoBonatti]

Да вы правы,быть у ручья,и не зачерпнуть воду,это только особые условия нужны.Но речь идет о потерянной вещи.Мне нужно было ехать на работу,мой друг должен был меня забрать,но он был не уверен.Я задал вопрос,заедет ли? Луна без курса,между нами нет сходящихся аспектов.Он не приехал.Нахождение нас в пространстве,не гарантирует ответ на вопрос.

 

Вы говорите о локальной ситуации, которая имеет, так сказать, малый срок жизни. В этот день друг не заехал, на работу Вы добрались самостоятельно и ситуация себя исчерпала, потому что завтра на работу опять и в силу уже вступят другие обстоятельства. Ситуаии же с потерей чего-то нужного имеют другое "устройство". Они остаются в силе, т.е. "живут" до тех пор, пока потерянная вещь нужна, пока о ней помнят или пока ее не найдут или не махнут на нее рукой. В этом контексте знать где лежит и не взять - это нечто из ряда вон выходящее. Хотя бы проверить то надо, там лежит где определили или не там? ) Другое дело, когда в карте нет завершения. Тогда определение местоположения вещи теряет смысл, так как нет возможности проверить правильность суждения.

[vadimka]

Да,я с вами полностью согласен,и разделяю вашу точку зрения.Только не могу прийти к внутреннему своему согласию.Если бы вопрошающий знал,где предмет,тогда и не было хорара.Но определенно, иголка в карте есть,и во всяком случае я, не могу ее точно видеть за многоуровневых значений планет.Если бы это были единственные значения,то мы могли сказать точно,напр.под кроватью.

[Acubens]

Вот интересно, чисто отвлеченно, не в контексте данного хорара, как можно четко указать где находится вещь, если в карте нет указаний на то, что она может быть найдена?

 

Вчера же вечером, Мама нашла иголку.

Иголка была в одеяле и Мама укололась ею в плечо.

Удивительно то, что Мама и перебирала пальцами одеяло, и вытрушивала его на балконе, 

так как спать на пастели, где потеряна иголка, небезопасно.  

 

Объясните пожалуйста, как Вы увидели по карте, что 

 

 в карте нет указаний на то, что она может быть найдена

 

GuidoBonattus, я уверен, что Вы помните наше общение касаемо Прашны, где Вы высказывали противоположные мнения.

Тогда дискуссия просто перестала быть красивой, (каковой красивой не старалась выглядеть полемика и используемые термины).

Я тогда написал, что прекращаю ненужный спор, так как я за Практику,

и теория, как показывает время и опыт, отличается от Практики просто результатом.

 

Идём дальше - 

 

в карте нет завершения. 

 

Есть завершение !

 

 Тогда определение местоположения вещи теряет смысл, так как нет возможности проверить правильность суждения.

 

Смысл не потерялся, и правильность Ваших суждений налицо!

[GuidoBonatti]

Вчера же вечером, Мама нашла иголку.

Иголка была в одеяле и Мама укололась ею в плечо.

Удивительно то, что Мама и перебирала пальцами одеяло, и вытрушивала его на балконе, 

так как спать на пастели, где потеряна иголка, небезопасно.  

 

Объясните пожалуйста, как Вы увидели по карте, что 

 

 

GuidoBonattus, я уверен, что Вы помните наше общение касаемо Прашны, где Вы высказывали противоположные мнения.

Тогда дискуссия просто перестала быть красивой, (каковой красивой не старалась выглядеть полемика и используемые термины).

Я тогда написал, что прекращаю ненужный спор, так как я за Практику,

и теория, как показывает время и опыт, отличается от Практики просто результатом.

 

Идём дальше - 

 

 

Есть завершение !

 

 

 

Смысл не потерялся, и правильность Ваших суждений налицо!

 

Если бы Вы повнимательней читали, то Вам не понадобилось бы так много букв и эмоций. Но это нестрашно, к Вашей невнимательности я уже начинаю привыкать ). 

Свой вопрос я задал "не в контексте данного хорара", внимательней читайте цитаты и тогда не понадобятся пространные рассуждения не о чем. "Не в контексте" - это означает безотносительно, не применительно т.п. Если еще не понятно, то полистайте словари. С моей стороны нигде не сказано, что в вашем хораре нет завершения. Меня позабавил набор Ваших вопросов, один из которых в условиях отсутсвия завепршения будет делать бессмысленным второй. Это и хотел уточнить. Ответа от Вас так и не увидел.

[Acubens]

С моей стороны нигде не сказано, что в вашем хораре нет завершения. 

 

Уважаемый GuidoBonattus, ну что Вы за человек такой...

Вам приходилось слышать такое выражение - после драки кулаками не машут.

 

Вы написали, то, что Вы написали - 

 

 в карте нет указаний на то, что она может быть найдена

 

Иголка нашлась! А значит Вы ошиблись. Ну признайте же.

Что Вы слишком уж трудно это признать? Если ДА - то теперь задумайтесь - почему...?

 

Мы можем долго сейчас писать и так и этак, но зачем???

 

Ну ошиблись Вы - ничего страшного в этом нет. Все мы учимся. Для этого и создан Форум.

А вот то, что человеку трудно признаться в своих ошибках - вот это страшно, некрасиво, да и не интересно.

 

Мы ведь уже пробовали с Вами несколько раз дискуссировать.

Вы по ходу беседы, пишите так, что в процессе пропадает всякое желание для дальнейшего продолжения беседы.

Вы уж извините, не обижайтесь, Вы ведь и с уважаемой Волхой тоже спорили, ну как бы, сказать помягче - слишком уж надменно.

Как правило вот такое качество даёт Сурйа (при определённых условиях - об этом есть в Классике).

 

Помните дискуссию про меридианы, альмутены...

Я Вам ещё тогда написал, что Вы больше астроном ну или слишком западный астролог, как хотите...

Джйотиш - это несколько другое. Это больше Духовная наука.

К чему я это пишу объясню.

Из Ваших постов, неприкрыто разит эдаким высокомерием, общением с народом сверху вниз.

Как будто Вы с трибуны выступаете для жёлтых несмышлёных цыплят.

Вот это называется взращенное Эго, можно назвать и просто - надменностью.

 

В ранней юности я изучал логику, и труды Аристотеля и многих других.

И вижу, по темам, как Вы применяете (возможно осознано а возможно и нет) те или иные приёмы.

Диалог поверьте, сразу перестаёт быть интересным, так как просто перестаёт быть честным, то есть искренним. 

 

Вы как-то написали, что не может быть ничего, чего нет в карте.

Я Вам привёл строфу из трактата "Хора Сара" где говорится, что

рождение человека в момент грома или в момент когда виден падающий метеорит

сделает жизнь человека трудной, подверженной многим испытаниям.

В карте этого грома или метеорита не видно, но на деле - это так и есть - жизнь такого человека нелегка.

 

Вы же, тогда, не подали вида, ничего не написали, о том, что я Вам старался объяснить.

А внимательно читаете дальше по тексту и находите к чему бы, к какому бы слову, прицепиться,

цепляетесь и тем самым вроде-бы уводите от первоначального обсуждения.

 

Несколько у нас было таким диалогов, и каждый раз пропадало желание для дальнейшего осуждения,

так как в Ваших постах есть многое - и самолюбование, и заменяете простые термины сложными,

и перекручивание, но главного при диалоге - признания своих ошибок - вот этого нет.

 

И вот сейчас так же. Вы пропустили то, что иголка нашлась, не написали (видимо забыли) что ошиблись,

о том, стали ли Вы самостоятельно искать причину Вашей ошибки судить не берусь,

но судя по тому, что обсуждение было не про иголку и деталях,

и потому, что Вы с этой темы переключились на другую - Вам это не интересно.

 

Вам (как уж показалось) интересен сам процесс "вразумления неразумных".

И Вы вроде бы опять остаётесь белый и пушистый на лихом коне,

смотрящим с высоко поднятой головой сверху вниз, на толпу.

Ну не надо, просто некрасиво. 

 

Можно, да и нужно, делится на Форуме опытом.

Но и признавать свои ошибки - тоже нужно.

 

Просто горстка Практики многократно ценней целого воза теории. 

И Форум со временем хорошо расставляет всё на свои места.

 

Чтобы Вы не утруждали себя ответом, и не выискивали к чему бы, к какому слову бы, прицепиться, 

давайте лучше делать прогнозы и через время получать практические результаты. И всё станет на свои места.

 

[ps][/ps]

К примеру, в теме об Украине, вот здесь, я написал свой анализ Прашны - Захватят ли Мариуполь?

А вот тут  Вы написали результаты своего анализа - 

 

Напряжение и неопределенность сохранятся еще длительное время, но самого штурма не будет, возможны столкновения на подступах. 

 

Я буду искренне рад, если Вы окажитесь правы и никто из мирных жителей Мариуполя не пострадает из-за штурма !

[GuidoBonatti]

Акубенс

 

 

Спасибо, рассмешили. И даже умилили. Вижу что Вам приятно поговорить с умным человеком, т.е. с самим собой. Вы так стараетесь меня "уличить", что это похоже становится для Вас навязчивой идеей и заставляет опускаться до прямых подмен смыслов. Можете не страться, не смотря на то что Вы опять хвастаетесь, что изучали логику и Аристотеля, мы с Вами будем еще очень долго в разных весовых категориях. Возможно всегда ). И именно из-за слабости Вашей логики и недисциплинированности мышления. Изучали, да не изучили. Увы, так бывает.

 

Мой текст:

 

"Вот интересно, чисто отвлеченно, не в контексте данного хорара, как можно четко указать где находится вещь, если в карте нет указаний на то, что она может быть найдена?"

 

Вам доступна способность воспринимать простейшие фразы или в результате внезапно выросшей на голове короны и присвоенного самому себе статуса "практика" эта способность утрачивается навсегда? ))

Вы понимаете смысл слов "отвлеченно" и "не в контексте"? Или считаете, что можете кого-то обмануть произвольно выдергивая слова из предложения? )

 

Теперь по Вашему хорару, в качестве отдолжения, может Вам ненадолго полегчает. Суждение по Вашему хорару с моей стороны не было вынесено, поэтому я ничего по карте не написал. Предположения по завершению были, но суждение сформировано не было. По причине того, что в связи с поздним Асцендентом я затруднялся в выборе сигнификатора.

По "мариупольскому" хорару суждение в силе: осада, бои на подступах, но штурма не будет.

[ol-chik]

Расскажу как я пришла к выводу, что надо искать иголку поблизости инструмента или того, что издает звук. 

Лагнеш Меркурий расположен в накшатре Шравана, которая переводится как "слушать". В связи с этим она часто ассоциируется с музыкой или с тем, что издает звуки (т.е. стем, что можно услышать). 

Да, в этом моем предположении нет попадания. Но Шравана еще переводится как "ухо"! А подушка не что иное как "под ухо" )) 

[Sula]

 как говорит мой хороший знакомый у каждого свое "солнце") если не было правильного ответа,это означает или карта была не правильно постороенна или не грамотна была трактовка,тут надо признать и принять,для тех кому это интересно конечно,это опыт, есть над чем подумать))уважаемый Акубенс,вы я полагаю тоже ведь Прашну смотрели, и каков был ваш ответ?из тех же трех пунктов что вы выложили выше,не думаю что вы будете лукавить,напишите как вам виделось эта ситуация,думаю вы ведь тоже не знали где иголка), одним словом что вам сказала прашна?думаю это интересно буде многим,что говорит теория а что показала практика

[Acubens]

 уважаемый Акубенс,вы я полагаю тоже ведь Прашну смотрели, и каков был ваш ответ?из тех же трех пунктов что вы выложили выше,

не думаю что вы будете лукавить,напишите как вам виделось эта ситуация,думаю вы ведь тоже не знали где иголка),

одним словом что вам сказала прашна?думаю это интересно буде многим,что говорит теория а что показала практика

 

Да,конечно, я смотрел Прашну, но не знал какой бхаве отдать предпочтение, о чём и спросил в первом сообщении. 

Под чьим хозяйством находится иголка...  Выбор был между 3-й, 4-й и 5-й бхавами.

 

Если иголка - 3-й бхава - то она где-то в сырости,

если иголка - 4-я бхава - то она где-то в пыли,

если иголка - 5 бхава - то она где-то в постели.

 

Оказалось, что иголка, видимо как атрибут творчества, показал управитель 5-й бхавы - Шукра, которая в учче (с Кету и Мангала).

Теперь можно рассмотреть детали (но не хотелось бы притягивать желаемое и действительное). 

 

Учча Шукры возможно показывает и то, что постель была новая, только постеленная, с цветами (красными маками).

Кету возможно показывает на то, что никто не подошёл близко к ответу (так как Кету вносит туман).

Ну и Мангала возможно показывает, то, что иголка нашлась через укол. 

Шукра в Навамше с Мангала и Шани в 12-й возможно на некоторый конфликт при обсуждении.

[Sula]

ясно, спасибо, надо буде еще раз пересмотреть карту)

[LubaM]

Уважаемый Акубенс, а из какого материала само одеяло?

 

У меня вчера проходила мысль о постели, и вот почему: рассматривала, как указывала выше, 3 от 4 - Шани во Вришчика, Бзава Мангала, что естественно показывает колюший инструмент для ручного труда, под Дришти Чандры из 12 (постель мамы). Шани в Анурадхе - нежное мягкое цветок лотос. Мангал с Шукрой - объект творчества.. ( вообще-то как-то много воды затронуто, ..уважаемый Акубенс, а что за природа? нету ли там водоёма или ручья?..водной темы? И если 3 Бзава от Чандры, то и здесь получается, она же ей и правит и находится в 12 (постель)..

[Acubens]

Уважаемый Акубенс, а из какого материала само одеяло?

 

Признаться я не очень разбираюсь в одеялах,

но что-то похожее на верблюжью шерсть (тёплое такое с ворсой).

Сверху одеяла пододеяльник с расцветкой жёлтой соломы на которой красные маки.

 

...уважаемый Акубенс, а что за природа? нету ли там водоёма или ручья?..водной темы? 

 

Нет совершенно водного ничего. Даже чай во время этой потери Мама не пила.

Потерялась иголка просто на одном месте, в пределах одного метра.

Перерыли же всё что можно. Пока она сама не нашлась - уколола - и тем самым выдала себя...

[LubaM]

По поводу акцентированности водных знаков, получается, что в материальных качествах никак не проявлено (по поводу одеяла думала, что может оно с гусиными перьями или что-то подобное..))) водоплавающее )). Но если взглянуть с точки зрения Махабхут (первоэлементов), то Вода - это комфорт, отдых, удобство, места расслабления... чем и является постель.. возможно и притягивается за уши, а может стоит и этот слой информации рассматривать..

[rufina]

Если астролог находится в одной стране , а вопрошающий в другой стране, то время и координаты какой страны брать для составления Прашны?

[RustamMakhmutov]

Мнения по этому вопросу диаметрально противоположные. К единому мнению пока так и не пришли.

[Acubens]

Если астролог находится в одной стране , а вопрошающий в другой стране, то время и координаты какой страны брать для составления Прашны?

 

Уважаемая rufina, вот здесь обсуждался данный вопрос.

В той теме Вы узнаете моё мнение. Нет смысла повторяться по новой.

[rufina]

Спасибо большое уважаемые Rusl и Акубенс

[astrea]

Уважаемые астрологи, помогите найти поломку в машине. Уже тестировали на 3 ТО, перепроверили и подшипники, и масло, и все на свете, в отчаянии обращаюсь к Вам. При длительном движении минут 15-20, на скорости примерно 80 км/ч появляется очень низкий гул из-под капота, сбрасываю скорость до 60, гул пропадает. Так потом и еду, как "чайник", в правой полосе на 60 км.

Вопрос задавала сама себе - получилось такая карта:

[astrea]

Иномарка,  у меня ж Раху в 4 доме )))) Вечные загадки с поломками.