Атма-карака

[Dmitriy]

Гуру Девата - Навамша бхратрикараки, смотрие либо самого бхратрикараку - если он там один и не аспектирован никем и не в соединении с кем либо. Если же он не один, то смотрите - кто из них сильнейший, а также если аспектируется кем либо, то также смотрите кто из них сильнейший - у кого градусов больше.

А при таком положении может быть, что Атмакарака (находится в соединении с Бхратрикаракой и имеет большие градусы) становиться Гуру Деватой? Получается, Душа сама себе Гуру :)?

[Гость корешок]

Acubens, посмотрите пожалуйста, не ошибся ль я в своих расчетах?

Итак, давайте по порядку.

1. в прилагаемой карте в Раси я ищу Атмакараку.

Раху,т.к. ретрогадный, имеет не 29 град, а 30-29=1

АК с результатом 28,16,37 - Сурьядэв

2. Смотрю Навамшу. 12 дом от атмакараки(10 дом) это 9 дом. Им в навамше управляет Шукрачарья

то, что атмакарака в навамше в 10 доме - хорошо, но 4 сожителя - плохо. будет трудно

3. Смотрю табличку и вижу - По Парашаре - Шачи, по Джаймини - Лакшми, Харихара (а что это?) раджасичный телец - Лакшми.

Не понимаю все таки, Лакшми или нет?

Я.jhd

[Shankara]

Итак, давайте по порядку.

1. в прилагаемой карте в Раси я ищу Атмакараку.

Раху,т.к. ретрогадный, имеет не 29 град, а 30-29=1

АК с результатом 28,16,37 - Сурьядэв

2. Смотрю Навамшу. 12 дом от атмакараки(10 дом) это 9 дом. Им в навамше управляет Шукрачарья

то, что атмакарака в навамше в 10 доме - хорошо, но 4 сожителя - плохо. будет трудно

3. Смотрю табличку и вижу - По Парашаре - Шачи, по Джаймини - Лакшми, Харихара (а что это?) раджасичный телец - Лакшми.

Не понимаю все таки, Лакшми или нет?

Я.jhd

Посмотрите ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО карту.

[Гость корешок]

больше привык к северному стилю. Да, атмакарака Сурья. Да 12 дом в навамше от Сурьи - телец.

Говорите прямо, что вы хотите мне показать?

[Mahesh]

Тут были приведены результаты атмакараки в разных домах в навамше и это помогло мне уточнить время рождения отодвинув стрелку назад на несколько секунд минут н зависимости от точности координат

Но еще есть в джаймини сутрах пада 2 про атмакараку в разных знаках, и по крайней мере у меня эти аспекты идентично дополняющие

[Dmitriy]

Доброе время суток!

Недавно услышал в семинаре Рами Блекта информацию о том, что человек с ретроградной Атма каракой приходит на Землю с определнной миссией, или сам выбирает свое рождение, судьбу. Вопрос: насколько эти утверждения авторитетны, может быть кто-то встречал подтверждение в книгах по Джйотиш?

[Юра]

Не понимаю, что значит "приходит на Землю с определенной миссией"? Мне кажется, все приходят исполнить свою Карму, даже Боги.

"Сам выбирает свое рождение, судьбу" - это как узнать? Нам сам человек об этом скажет или это мы ему объявим, что мол ты пришел с миссией и сам выбрал быть нищим!

Для примера: АК прямой - Ауробиндо, Махариши Махеш Йоги, Рамакришна Парамахамса, Рамана Махариши, Сатйа Саи Баба, Индира Ганди, Махатма Ганди, Раджив Ганди, Бил Гейтс, Билл Клинтон...

[Dmitriy]

Вот и мне не понятно, поэтому и спросил, есть ли упоминание об этом в авторитетных источниках. Человек сам выбирает судьбу - вероятно, такое вполне может быть. Некоторые души залетают туда, куда их самскары (или мысли) несут, даже не осознавая этого. А некоторые сами выбирают - я рожусь там-то там-то, буду тем-то тем-то, почему нет?

А по поводу миссии, он в своем высказывании упоминул Адольфа Ивановича Гитлера, у него АК ретро. :)

[marsuha]

По поводу АК ретро ,у меня сложилось убеждение что человек пришел с незаконченным делом по параметрам этого АК с предыдущей жизни,а Гитлер опять "провалил" свою,судя по тому что он натворил.Рождение и судьбу наверно человек может выбрать только "частично":постараюсь обьяснить абсолютно земными терминами далекими от астрологии-у души есть карма,этакий груз хороших и плохих вещей(плохое надо отработать а за хорошее "получить")наверно душа каким то образом учавствует в процессе принятия решения "сверху"(решает начальство в лице Бога) о том что необходимо срочно отработать в грядущем воплощении,а вот условия в которых будет это воплощение зависит от того хорошего что есть в накоплении у души,т.е. один отрабатывает похожие ситуации являясь принцем Монако(утрирую)а другой в джунглях Амазонки.

[Юра]

А по поводу миссии, он в своем высказывании упоминул Адольфа Ивановича Гитлера, у него АК ретро. :)

У Наргис Датт (актриса) тоже АК ретроградный - у нее тоже миссия?

наверно душа каким то образом учавствует в процессе принятия решения "сверху"(решает начальство в лице Бога)

Это ваши фантазии - почитайте Бхагават Гиту - там ясно описано, как работает карма.

Вообще, разглагольствовать можно сколько угодно, а чтобы аргументированно что-то утверждать, нужно найти это в классике и проверить на 100 гороскопах. В Сутрах Джаймини, которые нам доступны, или БПХШ про ретроградные Караки ничего не говорится и исследований по этому вопросу я не припоминаю...

[Shukracharya]

С ретроградным Сатурном, человек приходит в текущую жизнь с тенденцией, чтобы продолжить те же цели, которые он оставил незаконченными в предшествующей жизни, как не выполненное. Пишет Dr.Shanker Adawal

[Markandeya]

Любая ретроградная планета указывает на урок, который нам необходимо пройти, используя уже накопленный опыт. Ретроградная планета обозначает, что в прошлой жизни мы не успели завершить дела, которые относятся к данной планете, в соответствии с ее положением в гороскопе. Эти незаконченные дела из прошлой жизни желательно выполнить в этой жизни.

[Acubens]

В Сутрах Джаймини, которые нам доступны,

или БПХШ про ретроградные Караки ничего не говорится и исследований по этому вопросу я не припоминаю...

Если в этих двух трудах Вы этого не встретили, то это не значит, что этого нет.

Вы же наверное прекрасно знаете, что всё то, что общеизвестно из Классики Джйотиш –

это всего лишь несколько процентов от бесчисленных свитков и манускриптов.

Многие уже истлели от времени, многие съели мыши...

То мы что мы сейчас изучаем – это капля от того бездонного океана

(и к сожалению не всегда есть уверенность, что даже то что есть - не искаженно...)

[Юра]

Вот для примера: В "Астрология и перевоплощение" К.Н. Рао приводит пример женщины, которая помнит, что в прошлой жизни она была коровой. У нее ретроградный АК Меркурий.

Какие уроки жизни коровы она должна завершить в этой человеческой жизни? И какая у нее может быть миссия?

[Markandeya]

В 14 июня 2012 г. в 23:44, Юра сказал:

Вот для примера: В "Астрология и перевоплощение" К.Н. Рао приводит пример женщины, которая помнит, что в прошлой жизни она была коровой. У нее ретроградный АК Меркурий.

Какие уроки жизни коровы она должна завершить в этой человеческой жизни? И какая у нее может быть миссия?

Уважаемый Юрий, но ведь то, что она была коровой в прошлой жизни мы то же проверить не сможем. :)

В конце концов, до рождения в теле коровы, у нее были другие жизни, в которых эта душа тоже совершала ошибки,

и не решала необходимые задачи. В "Бхагавад - Гите" Кришна говорит, что только Он один может знать все

хитросплетения Кармы. Человеку это не дано.

 

В 14 июня 2012 г. в 23:27, Юра сказал:

Вместо проверки предположений хотя бы на 10 гороскопах, люди начинают включать свою буйную фантазию и несут такую ахинею, что просто диву даешься, какой чудный инструмент, наш мозг...

Вы абсолютно правы, но в классике есть описание эффектов ретроградности и здесь не надо ничего придумывать:

"Ретроградные планеты влияют на структуры первостепенной важности в сознании человека и их связей с человеческой жизнью. Блокируя чакры и усложняя, запутывая взаимодействие Панча Махабхут, они создают нарушения и дисбаланс, неспособность контролировать чувства. Личность/человек должен понимать свои ретроградные планеты и прорабатывать и взращивать их качества, чтобы вернуть гармонию.

Классики ведической астрологии говорят, что ретроградные планеты сильны. Качество планеты меняется, когда она становится ретроградной. Ретроградные планеты расположены наиболее близко к Земле; следовательно, их влияние на человека является наиболее сильным. Сильным для чего? Необходимо принять во внимание два вида влияния ретроградных планет – их влияние в натальной карте и транзит. Человек с ретроградными планетами не всегда знает, как контролировать их энергии. Вследствие этого он старается выразить качества планеты – то слишком много выпячивая их, то отрицая их позитивные качества, то неправильно используя их силу. Знание о том, как верно работать с ретроградными планетами в натальной карте является ключевым. Ретроградные в транзите могут влиять на всех, независимо от того, есть у нас в карте таковые или нет. Прямолинейно мыслящий человек может неожиданно поменять решение или мнение под влиянием ретроградного Меркурия. Так что нам всем нужно научиться справляться с ретроградными транзитами и знать об их ежегодных периодах.

Если ретроградна планета в дебилитации, она действует как экзальтированная, а экзальтированная в ретроградности как дебилитированная. Причина: дебилитированная планета имеет потенциал быть неэтичной и негативной, и когда она идет обратным ходом, она действует противоположным способом.

В то же время экзальтированная планета – это «хороший парень», когда он идет попятно, то получает потенциал совершать дурное.

Бенефики, которые обычно дают позитивное влияние, могут стать сомнительными, недуховными, непокорными, становясь ретроградными, в то время как малефики могут определенно стать еще более негативными из-за своей ретрогрессии. Контролировать малефики в Вакри намного более тяжело. Основной момент, который я заметила в ретроградных, это то, что они не следуют традиции, а в древние времена, когда писали астрологию, те, кто не следовал традиции, рассматривались как плохие или неэтичные.

В то время как сейчас мы почитаем тех, кто выделяется из ряда, кто не является традиционалистом. Таким образом, влияние ретроградных нужно рассматривать с точки зрения общества, в котором мы живем. Также мы должны отметить их потенциал быть оригинальными, отличными от других (согласно из каракам) и в то же время пытаться контролировать их негативные стороны.

Также не забудьте дома, которыми управляют ретроградные планеты. Даши ретроградных планет могут обострить вопросы здоровья; они также могут принести уменьшение отдачи от деятельности. Начало даши может быть очень хорошим, но качество даши может ухудшаться с течением даши."

____________________________________

Насчет Рами - я не думаю, что он что-то выдумал, он много работает с литературой и его книги и лекции - это в основном компиляция прочитанного, причем даже без попыток

что-то изменить в тексте (что очень хорошо).

 

В 15 июня 2012 г. в 08:26, Dmitriy сказал:

Именно поэтому у меня и возник вопрос. Хотелось бы все таки понять, где об этом написано. Судя по тому, что Вы, Акубенс не ответили на вопрос, вероятно этого утверждения не встречали.

В классике утверждается, что планеты являются проводниками нашей кармы, в классике утверждается, что ретроградные планеты имеют сложности в выражении себя.

Отсюда несложно сделать вывод, где нам необходимо прилагать усилия, для того, что бы продолжать эволюционный процесс.

Возьмите гороскоп Эйнштейна с ретроградным Меркурием - отличный пример проработки планеты.

[Dmitriy]

Вопрос был таким: насколько авторитетны утверждения, что человек с ретро АК приходит на Землю с определенной миссией или осознанно выбирает свое рождение?

[Markandeya]

В 14 июня 2012 г. в 23:44, Юра сказал:

Вот для примера: В "Астрология и перевоплощение" К.Н. Рао приводит пример женщины, которая помнит, что в прошлой жизни она была коровой. У нее ретроградный АК Меркурий.

Кстати этот пример хорошо отражает каракатву 4-го дома - КОРОВА.

Кету - наше прошлое воплощение, находится в 4-м доме, а женщина утверждает, что она в прошлой жизни была КОРОВОЙ.

Для полноты анализа, хорошо бы еще гороскопы доярок заполучить. :)

 

В 15 июня 2012 г. в 09:28, Dmitriy сказал:

Вопрос был таким: насколько авторитетны утверждения, что человек с ретро АК приходит на Землю с определенной миссией или осознанно выбирает свое рождение?

Насчет миссии мне не встречалась информация, а вот насчет задач по ретро-планетам на это воплощение - встречалась.

[Markandeya]

Вот для примера: В "Астрология и перевоплощение" К.Н. Рао приводит пример женщины, которая помнит, что в прошлой жизни она была коровой. У нее ретроградный АК Меркурий.

Какие уроки жизни коровы она должна завершить в этой человеческой жизни? И какая у нее может быть миссия?

"И тут Остапа понесло", заранее прошу прощения за мои спекуляции.

Меркурий - это карака речи и он у нее находится во 2-м доме, отвечающем за речь. Диспозитор 2-го дома Солнце имеет поражение от Марса и Сатурна, это также 2-й дом от Меркурия.

2-й дом от АЛ также поражен Сатурном и Марсом. Налицо проблема вербальная проблема и неслучайно Меркурий ретроградный, дает акцент работы над речью, как задачей на это воплощение.

В книге об этой женщине говорится, что она умела читать руку, следовательно в прошлых жизнях она изучала пальмистри, а значит кого то консультировала и могла нанести вред

своей речью. Потом воплощение в теле Коровы, дабы помолчала, а в нынешнем воплощении - работа над своей речью.

[Acubens]

Насколько позволяет мой скромный опыт – обычного человека от выдающегося отличает наличие Йогады.

(вот здесь мы начинали исследовать это)

А именно, когда одна и та же Граха аспектирует Лагну (или Чандру)

в карте Раши, Дреккана и Навамша – человек становится выдающимся.

[Markandeya]

Насколько позволяет мой скромный опыт – обычного человека от выдающегося отличает наличие Йогады.

(вот здесь мы начинали исследовать это)

А именно, когда одна и та же Граха аспектирует Лагну (или Чандру)

в карте Раши, Дреккана и Навамша – человек становится выдающимся.

Уважаемый Acubens, будет ли Йогада достаточным условием, для того, что бы стать выдающейся личностью.

Есть много факторов, которые могут разрушить это положение, т.е. весь гороскоп в целом должен подтверждать

этот потенциал. Из тоненьких ниточек можно сплести прочный канат, из многих мелких факторов может сложиться

выдающая личность и в тоже время можно иметь, на первый взгляд, сильные йоги и быть ничем в этой жизни.

[Acubens]

Я понял Вашу мысль уважаемый MarkK.

Конечно же и Атма-карака в учче в Свамше – это показатель выдающего человека,

и Раджа-йога с Чандрой и Шукрой в 4-м – тоже показатель,

и Паривартхана между Атма-каракой и Путра-каракой – тоже и т.д.

Но именно на Йогаде (дающая йогу) заостряет своё внимание КришнаМишра, как на значимом факторе.

Каждая из перечисленных йог делает человека великим, и насколько больше таких йог, тем более велик он будет.

Йогада же делает человека если не великим, то уже выдающимся (поднимает из общей массы).

[Markandeya]

Я понял Вашу мысль уважаемый MarkK.

Конечно же и Атма-карака в учче в Свамше – это показатель выдающего человека,

и Раджа-йога с Чандрой и Шукрой в 4-м – тоже показатель,

и Паривартхана между Атма-каракой и Путра-каракой – тоже и т.д.

Но именно на Йогаде (дающая йогу) заостряет своё внимание КришнаМишра, как на значимом факторе.

Каждая из перечисленных йог делает человека великим, и насколько больше таких йог, тем более велик он будет.

Йогада же делает человека если не великим, то уже выдающимся (поднимает из общей массы).

Я то же понял Вашу мысль, уважаемый Acubens. Но для того, что бы эти знания стали реализованными, нужно заниматься исследованием данного вопроса.

Серьезные исследования на форуме не возможны. Нужна группа энтузиастов и камерная обстановка, тогда можно и результаты получать.

Мне нравится как К.Н. Рао умеет создавать и направлять такие группы на исследование важных тем, но он ГУРУ, который может дать серьезный

толчок к таким исследованиям, за ним стоят серьезные знания. На что мы можем расчитывать - встать в цепочку ученической приемственности.

[rufina]

Давайте хоть стремиться к этому !

Каждая интересная тема и будет толчком !

Скажите пожалуйста, что такое Свамша? Это лагна навамши или просто подразумевается навамша? Я у Санджая Ратха читала, но как-то недопоняла....

[Acubens]

Скажите пожалуйста, что такое Свамша? Это лагна навамши или просто подразумевается навамша? Я у Санджая Ратха читала, но как-то недопоняла....

Общепринято, что Лагна в Навамше - называется Свамша

(но приходилось читать, что есть и противники этого, и за Свамшу следует принимать другое...)

Лагна Навамши ещё называют Udaya Navamsa.

Она используется как основная точка отсчёта как для ректификации, так и для предсказаний

(как на основе периодов, так и транзитов).

Есть ещё вот такие точки отсчёта:

(1) (Лагнамша)

(2) (Vittamsa, Dhanamsa);

(3) (Vikramsa)

(4) (Sukhamsa);

(5) (Putramsa)

(6) (Shashthamsa)

(7) (Bharyamsa)

(8) (Nidhanamsa; Randhramsa)

(9) (Bhagyamsa)

(10) (Karmamsa)

(11) (Labhamsa)

(12) (Vyanamsa)

[Юра]

Общепринято, что Лагна в Навамше - называется Свамша

(но приходилось читать, что есть и противники этого, и за Свамшу следует принимать другое...)

В "Предсказаниях через Каракамшу..." К.Н. Рао Свамшей называет Навамшу Атмакараки...