Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Согласно изложенного мнения, влиять будет разрушительно. Степень разрушительности будет зависить от множества факторов. Не уверен что "побольше писать" в данном случае оправдано, потому как то, что я привел это практически цитата, а она небольшая. В западных классических источниках нет обширных описаний посвященных лунным узлам, т.к. последние счтитаются не планетами, а математическими точками. Поэтому не обладают набором качеств характерных для планет, а следовательно и не могут быть описаны с их помощью.

Поэтому побольше описать затрудняюсь. Принцип таков - южный узел ослабляет/разрушает с чем бы не взаимодействовал, северный - усиливает/укрепляет. А уж куда они попадут и с каким фактором гороскопа будут взаимодействовать, и главное, как этот фактор может быть оценен - это задача совсем из другой области.

 

Ну так и посмотрите какими домами у названных лиц управляют Гуру и Будха. А так же оцените в каждом конкретном случае степень сопротивляемости грах влиянию Кету. "Ослабляет" - это не значит "уничтожает". В каждом конкретном случае должна оцениваться должна сумма влияний, а не одно из них.

В западной астрологии узлы считаются истинные или средние всегда ретро как в индийской?

Приведите пример где бы Раху что то у кого то усиливал, кроме страстей и желаний.

 

Ну так и посмотрите какими домами у названных лиц управляют Гуру и Будха. А так же оцените в каждом конкретном случае степень сопротивляемости грах влиянию Кету. "Ослабляет" - это не значит "уничтожает". В каждом конкретном случае должна оцениваться должна сумма влияний, а не одно из них.

 Дома просто покажут какие йоги получились, не у всех же людей родившихся в тот день такие способности, но раз мы уже знаем о способностях связанных с этими грахами, то смысл смотреть дома отпадает, а влияние Кету проследить можно. Оно не усиливает и не ослабляет, а переводит в другую плоскость бытия.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 397
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Двисаптати Сама Даша используется тогда, когда Лагнеш находится в 7-й бхаве или бхавеш 7-й бхавы в Лагне, а также когда имеет место быть Паривартхана (Лагнеш в 7-й, а бхавеш 7-й в Лагне).   Само н

Мангала - является малефиком (вредителем) и олицетворяет насилие/жестокость/воинственность, Кету - не является малефиком (в общепринятом смысле) и олицетворяет Мокшу. Кету показывает отрешенность

Кету как раз показывает недоделанное в прошлой жизни, что то очень неправильно делали и в этой жизни придётся доделывать, Если относительно вас то Кету в 7 бхаве показывает что у вас есть иллюзия отно

Опубликованные изображения

А если, например, Раху находится с планетой в экзальтации, мулатриконой или с планетой в своем доме? Тогда Раху дает некое "расширение горизонтов" и получается человек-изобретатель в определенной сфере. 


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если, например, Раху находится с планетой в экзальтации, мулатриконой или с планетой в своем доме? Тогда Раху дает некое "расширение горизонтов" и получается человек-изобретатель в определенной сфере.

Ну это же не усиление, а просто опять таки перевод в другую плоскость, но хотелось бы конкретики, конечно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда я пыталась понять Кету, мне почему-то вспомнилась лабораторная работа по биологии, когда к лапе мертвой лягушки подносили провод и лапка сокращалась.


Кету - это обезглавленное тело, но тело живое и оно на автомате (некая мышечная память) совершает те же действия, те же движения, которые совершало, будучи с головой. Так и мы в сфере Кету что-то такое делаем и делаем правильно, но эти действия нам скучны...


Да, действия хорошо отработанные, но ничего нового... Новое невозможно без головы...


Потому мы прогрессируем в этой жизни, занимаясь сферой Раху. Когда устаем от напряжения - бежим в Кету. Когда в сфере Кету "засиживаемся", Кету дает нам пинка, чтоб развивались, а не повторяли заученные движения.


 


Это так ))) Эссе  (:-)  :55:


 


Собственно потому, Кету и Раху стоит рассматривать только совместно, а не отдельно.


 


Еще мне помогают преодолевать Раху-Кету собственные наблюдения. У меня по периоду Кету (Кету - 10 дом) часто возникают проблемы в доме, в семье - кто-то заболевает, вдруг начинают течь трубы - все, что угодно, только чтобы я уселась дома (в сфере Раху - 4 дом).


Например, смотрю периоды - впереди подпериод Кету - тогда устраиваю (еще за неделю до периода) генеральные уборки, меняю шторы, пеку пироги. в общем "шуршу"  по дому с остервенением. Маме по 5 раз на день звоню. Именно Кету научил меня часто звонить родителям.


 


Вот в этот раз 2 месячный период Кету прошел без эксцессов - никто не заболел )))


  • Upvote 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поразмышляла немного еще надо Кету... Поделюсь наблюдениями.

 

Интересно, у моего супруга Кету во 2 доме, из полезного: он обладает двумя уникальными способностями - умеет накопить денег даже при самых минимальных заработках, кушает хорошо, не притязателен к еде, скажем совсем не гурман, кушать может практически что угодно, когда угодно (запросто полторта на ночь) и сколько угодно - оставаясь при этом абсолютно стройным, также абсолютно спокойно может и не есть целый день - для него это даже не аскеза, а так, лень было ...

Из плохого - ему сложно начать разговор, может говорить очень долго, но так и не доносит основной мысли или цели разговора, уходя от темы. (Меркурий нормальный, не по Меркурию это). В одежде очень обусловлен стандартами.

У меня тоже Кету во втором. Все тоже самое. Вот только вроде основную мысль могу донести. Попусту не люблю говорить.

  • Upvote 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У него Раху в Близнецах - уводит его в разговоре в далекие дебри ))))


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если так посмотреть, то Кету в 2 или 11 доме даст человека, который с голоду не помрёт, Кету в 7 не даст остаться без половинки, в 10 без работы, в ... в 6 без экстрима, в 8 без наследства, в 12 без постельных дел? Чисто позитивно если смотреть на функции.. а в случае неравнодомной системы, Кету и Раху ведь уже не будут зеркалить друг друга, если к примеру Кету в 2 бхаве, а основные знаки вошли скажем в него, и какой то кусок знака достался бхваве в которой Раху, то Раху уже не будет в 7 бхаве от Кету, как так порядок домов уже не по знакам..


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну это же не усиление, а просто опять таки перевод в другую плоскость, но хотелось бы конкретики, конечно.

Поразмышляю над конкретикой... Напишу еще одно эссе  :D , обожаю размышлять и философствовать.

А потом  переводить сложные философские вещи на простой человеческий язык, как и положено Козерогам

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В западной астрологии узлы считаются истинные или средние всегда ретро как в индийской?

Приведите пример где бы Раху что то у кого то усиливал, кроме страстей и желаний.

Считаются по разому. Я предпочитаю истинные.

Второй вопрос некорректен. Так как предполагает согласование определения "страстей и желаий", наличие самой возможности испытывать "страсти и желания" у субъекта гороскопа либо наличие "страстей и желаний" у небесных тел, успидов домов и математичесих точек.

Хороший пример привела astrea по срабатыванию Кету в десятом доме.

 

 

 

Дома просто покажут какие йоги получились, не у всех же людей родившихся в тот день такие способности, но раз мы уже знаем о способностях связанных с этими грахами, то смысл смотреть дома отпадает, а влияние Кету проследить можно. Оно не усиливает и не ослабляет, а переводит в другую плоскость бытия

Насчет "отпадания смысла". Смысл отпадает когда не потрудившись разобраться в явлении выносят безапеляционные суждения. В этом смысла действительно нет, отпал. А для того, что бы вернуть  отпавший смысл попробуйте отследить срабатывание узлов в картах вопросов, событий или, на худой конец, годичных картах. Там это более наглядно, т.к. не предполагает наличие "страстей и желаний".

p.s. Я Вас не в чем не убеждаю, и тем более ничего не навязываю. Просто поделился мнением, которое показалось уместным в контексте данной темы. Может кому нибудь пригодится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если так посмотреть, то Кету в 2 или 11 доме даст человека, который с голоду не помрёт, Кету в 7 не даст остаться без половинки, в 10 без работы, в ... в 6 без экстрима, в 8 без наследства, в 12 без постельных дел? 

 

Не совсем так, например, Кету во 2 доме действительно сделает так, что человек с голоду не помрет, но и стола, который "ломится от яств" тоже не даст. Кету дает ровно столько, сколько необходимо. Но и человеку с Кету во втором много еды и не надо.

Если человек не будет заниматься своим 8 домом - количество "получаемой" еды может упасть до минимума или вообще исчезнуть (нет средств, проблемы со здоровьем, требующие ограниченный прием пищи и т. д. ) - это по-плохому сценарию.

А по-хорошему сценарию - в близком окружении могут появиться люди, интересующиеся психологией, заставляя человека заглядывать себе внутрь. 

 

С Кету в 7 - да, половинка будет, но.... забыл про себя и весь сосредоточился на партнере  - заберут, чтобы никто не отвлекал от самого себя (1 дом)

 

Проблема в том, что человек такое существо... по-хорошему не понимает. Чуть попустило - все, махнул рукой и забыл, и снова те же грабли...

 

Заметила, что за ошибки повторные - Кету с Раху как-то больнее бьют, и с каждым повтором больнее и больнее. Наверное, чтоб запомнили хорошенько ...

  • Upvote 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

astrea, у меня есть знакомый с Кету во 2 Бхаве. Чревоугодие это о нем, один из любимых грехов, причем сам от этого страдает. Здоровье не очень, пришлось отказаться постепенно от табака, потом алкоголя, потом от мяса уже по моему настоянию. При всем этом у него Раджа 2 Нича в 11 (хотя есть отмена от Уча Лагнеша). То есть можно понять что для него значит еда. Тут Кету дает возможность получать знания о своих проблемах (так как 2 Бхава это Пхалам, и там Кету), дает проблемы со здоровьем в следствии неумеренного употребления не совсем здоровой, а раньше и совсем не здоровой, пищи. У него так же очень чувствительный вкус, химические добавки чувствует сразу, говорит - на языке ощущаю. Большой любитель поговорить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смешно получается. Если у человека Кету в 5, значит он в угоду образования не должен отказываться от друзей как от 11 бхавы. Просто заметил что человек с Кету в 5 сильно разрывается между учёбой и друзьями. А также очень хочет зарабатывать, ну это уже Раху в 11.


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Второй вопрос некорректен. Так как предполагает согласование определения "страстей и желаий", наличие самой возможности испытывать "страсти и желания" у субъекта гороскопа либо наличие "страстей и желаний" у небесных тел, успидов домов и математичесих точек.

Очень даже корректен. Вы заявляете, что А усиливает, а Б ослабевает, так предъявите доказательства вашего утверждения. 

Чего тут не корректного?...

Я привёл доказательства опровергающие вашу версию на примере известных личностей, которые прославились в деятельности связанной с грахами расположенными в одной бхаве с Кету. Тогда как из вашего утверждения должно было получится наоборот.

 

 

Хороший пример привела astrea по срабатыванию Кету в десятом доме.

Если опираться на ваше утверждение то работа у неё не должна была получатся и её бы должны были выгонять, а тут прямо противоположная ситуация.

 

 отпавший смысл попробуйте отследить срабатывание узлов в картах вопросов, событий или, на худой конец, годичных картах. Там это более наглядно, т.к. не предполагает наличие "страстей и желаний".

Астрология вопроса - это не много из другой оперы, и опираться на неё как на базу для распознания смысла Раху-Кету не корректно, хотя бы и потому что не всегда известна вся подоплёка, это кстати касается и карты событий. Кроме того как тут уже отметили Кету созревает к 42 годам и вы мне предлагаете выискивать смысл влияния этих грах в годичной карте?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У него так же очень чувствительный вкус, химические добавки чувствует сразу, говорит - на языке ощущаю.

Луна сильная, наверное... или Венера

Если опираться на ваше утверждение то работа у неё не должна была получатся и её бы должны были выгонять, а тут прямо противоположная ситуация.

 

Если б я "фанатела" от работы, мечтала о карьере и всю свою жизнь посвящала бы этому - то так и было бы. А я просто работаю, осознавая необходимость этого и все. За должности не держусь. А если Вы почитаете мои предыдущие сообщения - я писала, что я часто меняю работы, потому как мне становится скучно после того как я там хорошенько осваиваюсь. Так что сама себя выгоняю ))))

 

Мне не понадобились такие сильные встряски, чтобы додуматься... Не додумалась - так и было бы как Вы написали.

Я привёл доказательства опровергающие вашу версию на примере известных личностей, которые прославились в деятельности связанной с грахами расположенными в одной бхаве с Кету. Тогда как из вашего утверждения должно было получится наоборот.

Суть в том, что преуспевать в сфере Кету возможно только в том случае, когда человек на все 100% справляется с Раху. По-другому не бывает.

 

Значит этим людям это удается. Либо надо посмотреть, что творится в их жизни в сфере Раху - разрушенные семьи, наркотики, проблемы со здоровьем. Можно и такой ценой заслужить признание по Кету.

 

Раху и Кету не отвергают друг друга, а требуют РАВНОВЕСИЯ!!! Просто Кету - то что мы уже проходили, а Раху - новая область познания.

  • Upvote 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Если б я "фанатела" от работы, мечтала о карьере и всю свою жизнь посвящала бы этому - то так и было бы. 

Если б вы фанатели от работы, то у вас бы там наверное стоял Раху, а не Кету. И да - "если бы у моей бабушки были колёса, то это была бы не бабушка, а дележанс". :) Что есть то есть и из этого нужно исходить.

 

А если Вы почитаете мои предыдущие сообщения - я писала, что я часто меняю работы, потому как мне становится скучно после того как я там хорошенько осваиваюсь. Так что сама себя выгоняю ))))

Так я про это и пишу, что у вас то с 10 домом всё в порядке.  Вы просто перестаёте получать счастье и удовлетворение от работы (4дом - где Раху) и меняете работу.

 

У меня Кету в первом доме, представляете что приходится менять мне)))

 

 

 

Суть в том, что преуспевать в сфере Кету возможно только в том случае, когда человек на все 100% справляется с Раху. По-другому не бывает.

 

Значит этим людям это удается. Либо надо посмотреть, что творится в их жизни в сфере Раху - разрушенные семьи, наркотики, проблемы со здоровьем. Можно и такой ценой заслужить признание по Кету.

 

Раху и Кету не отвергают друг друга, а требуют РАВНОВЕСИЯ!!! Просто Кету - то что мы уже проходили, а Раху - новая область познания.

С этим не совсем согласен, но это более правильно нежели писал Гвидо Бонатус.

Почитайте Алису в зазеркалье, там Белая Королева - это Раху, а Черная - Кету, во всяком случае очень похоже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитайте Алису в зазеркалье, там Белая Королева - это Раху, а Черная - Кету, во всяком случае очень похоже.

О, моя любимая Алиса!!! Перечитаю, это будет 105 раз ))) 

"Порой же ругала себя так беспощадно, что глаза ее наполнялись слезами. А однажды она даже попыталась отшлепать себя по щекам за то, что схитрила, играя в одиночку партию в крокет. Эта глупышка очень любила притворяться двумя разными девочками сразу." 

У меня Кету в первом доме, представляете что приходится менять мне)))

 

да уж ;-) 

Ну... нет предела совершенству и долгий это путь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Если так посмотреть, то Кету в 2 или 11 доме даст человека, который с голоду не помрёт, Кету в 7 не даст остаться без половинки, в 10 без работы, в ... в 6 без экстрима, в 8 без наследства, в 12 без постельных дел? Чисто позитивно если смотреть на функции.. а в случае неравнодомной системы, Кету и Раху ведь уже не будут зеркалить друг друга, если к примеру Кету в 2 бхаве, а основные знаки вошли скажем в него, и какой то кусок знака достался бхваве в которой Раху, то Раху уже не будет в 7 бхаве от Кету, как так порядок домов уже не по знакам..

 

 

Далеко не факт. Я встречала карты людей, с Кету во 2 доме, которые не только не отличаются лаконичной речью, но и довольно грубы в речи, ругаются часто с претензией к окружающим. У меня есть несколько карт (а база гороскопов у меня пока что более чем скромная) с Кету в 7 доме - брака нет и не было ни разу (возраст от 28 до 47 лет). Думаю, у других тоже подобные примеры найдутся. Есть и такие, где с Кету в 7 доме -  хороший крепкий брак. 

Кету в 10, как нам преподавали в школе, не дает большой карьеры (высоких должностей и поступательного пути наверх) и дает частую смену мест работы. Есть и пример с Кету в 11, человек имеет более чем солидное материальное положение.

Разные результаты. Зависит от знака, как себя Кету в нем чувствует, какие аспекты принимает. И потом, у каждого дома несколько характеристик. Какая-то выполняется, а какая-то - нет. Если Кету "расцветает", то и хорошие плоды принесет в свою дашу. Если зол - то соответственно. В одном бесспорно - Кету не любит когда привязываются к его сфере. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень даже корректен. Вы заявляете, что А усиливает, а Б ослабевает, так предъявите доказательства вашего утверждения. 

Чего тут не корректного?...

Я привёл доказательства опровергающие вашу версию на примере известных личностей, которые прославились в деятельности связанной с грахами расположенными в одной бхаве с Кету. Тогда как из вашего утверждения должно было получится наоборот.

Некорректен минимум в трех моментах, в каких именно пояснил. Вы очевидно невнимательно прочитали ).

Это первое. Второе - никакого утверждения с моей стороны не было, было приведено мнение одного, достаточно известного и достаточно авторитетного автора 14 века. Надеюсь понимание разниы между мнением и утверждением Вам доступно. Третье - никаких доазательств с Вашей стороны приведено не было. Если смысл слова "доказательство" ускользает от Вас так же как смысл слова "утверждение", то на всякий случай дам ссылку: https://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательство_(логика)

Логика дисциплина строгая, шапкозакидательства не терпит.

 

 

Если опираться на ваше утверждение то работа у неё не должна была получатся и её бы должны были выгонять, а тут прямо противоположная ситуация.

 

Работа - это огород копать или вязать крючком. А десятый дом - это профессия. Основной вид деятельности, если хотите.А так же карьерный рост. Если на протяжении жизни менять множество видов деятельности, то добиться какой-либо значительной профессиональной реализации в каждм из них несколько затруднительно. Это и есть ослабление десятого дома.

 

 

Астрология вопроса - это не много из другой оперы, и опираться на неё как на базу для распознания смысла Раху-Кету не корректно, хотя бы и потому что не всегда известна вся подоплёка, это кстати касается и карты событий. Кроме того как тут уже отметили Кету созревает к 42 годам и вы мне предлагаете выискивать смысл влияния этих грах в годичной карте?

 

Астрология вопроса, она все из той же оперы - из оперы астрологии. И подоплека в ней никакая не нужна. А опираться на нее удобно, потому что она отсекает всевозможные спекуляии по поводу "страстей и желаний" и ориентирована строго результат, который всегда очевиден. Либо на его отсутствие, что так же очевидно. За что мы ее и любим. Без всякого психоанализа. Это, кстати, касается и карты событий.

Насчет "созревания Кету" - умилило. Не думал что фактору в столь почтенном возрасте (как минимум возраст Луны) необходимо еще какое-то дополнительное созревание. Чудны дела твои, Господи ). А предлагаю я Вам посмотреть годичные карты, для того что полнее разобраться с сутью вопроса, если Вас конечно эта самая суть интересует. В качестве дополнительного интсрумента, что бы понять в чем Вы правы, а в чем не очень. А так же для стимулирования наблюдательности, способности последовательно мыслить и выносить логические суждения из наблюдаемого и осмысляемого материала. Воспользоваться моим предложением или дальше рассказывать о страстях и желаниях, астрологические оперы и годы созревания математических точек - это исключительно Ваше дело.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Некорректен минимум в трех моментах, в каких именно пояснил. Вы очевидно невнимательно прочитали ).

Да нет, очевидно вы мне пудрите мозги! 

Я просил показать пример где кроме страстей и желаний Раху что то бы усиливал, а вы принялись рассуждать о наличии страстей и желаний, когда речь то шла как раз обо всём кроме них. И это притом, что я не отрицал и не отрицаю саму такую возможность.

 

Некорректен минимум в трех моментах, в каких именно пояснил. Вы очевидно невнимательно прочитали ).

Это первое. Второе - никакого утверждения с моей стороны не было, было приведено мнение одного, достаточно известного и достаточно авторитетного автора 14 века.

Без наличия кавычек или ссылки на автора, это ваше утверждение, которое вы обязаны обосновывать хоть чем то, если не желаете прослыть пустословом и хоть как то несёте ответственность за свои слова.

 

Третье - никаких доказательств с Вашей стороны приведено не было. 

Если качество контрдоказательств вашего тезиса вас не устраивает, это не значит что их не было. (а они были, а именно корреляция расположения Кету с грахами связанными напрямую со сферами в которых прославились известные личности)

А то что вы уклоняетесь от конструктивной критики оных, просто говорит об отсутствии у вас аргументов.

 

то добиться какой-либо значительной профессиональной реализации в каждм из них несколько затруднительно. Это и есть ослабление десятого дома.

Это смотря что называть профессиональной реализацией...

В этом есть определённый смысл но не такой какой вкладываете вы. А именно если бы там стоял Раху, то по вашему непременно была бы профессиональная реализация и карьерный рост - в чём я сильно сомневаюсь.

 

Астрология вопроса, она все из той же оперы - из оперы астрологии. 

Шланг он тоже как и гусиная шея из оперы народного хозяйства, но вещи это разные совсем. Или если более "деликатно" то гинекология и офтальмология из одной оперы - медицины, но опять таки мешать одно с другим не стоит. 

 

Прашна это отдельная самостоятельная система индийской астрологии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В отличии от Раху, Кету - всегда благотворен.


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да нет, очевидно вы мне пудрите мозги! 

 

Грубить не надо, держите себя в руках ).

 

 

Прашна это отдельная самостоятельная система индийской астрологии.

 

Отдельная от чего? От небосвода? Или от здравого смысла?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отдельная от чего? От небосвода? Или от здравого смысла?

А вы на небосводе Кету видели? или можете на основе здравого смысла обосновать почему условные точки пересечения эклиптики показывают усиление или ослабление в карте построенной на момент вопроса?)))

 

ЗЫ раз пошла такая пьянка, на титульной странице этого сайта)))

В течение каждого дня есть особые промежутки времени (раху-калы), которые неблагоприятны для любых начинаний. Необходимо избегать раху-кала при любых благоприятных начинаниях. Данное время приведенно для восхода Солнца в шесть часов утра: 

 

Раху-кала:

 

Понедельник - с 7:30 до 9:00

Вторник - с 15:00 до 16:30

Среда - с 12:00 до 1:30

Четверг - с 13:30 до 15:30

Пятница - с 10:30 до 12:00

Суббота - с 9:00 до 10:30

Воскресенье - с 16:30 до 18:00

 

К примеру, если Вы ноходитесь в Москве летом, где Солнце восходит около 4:45, то для понедельника раху-кала наступит с 6:15 до 7:45 и т.д.

 

http://www.vedic-astrology.ru/muhurta/29-rahu-kalam.html

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

условные точки пересечения эклиптики показывают усиление или ослабление в карте построенной на момент вопроса

 

Дайте разъяснение этому пассажу.

Что вы имели в виду?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В отличии от Раху, Кету - всегда благотворен.

Кету не портит грахи с которыми соседствует? Бенефиком имею ввиду.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...