Брак

[Ирина Верная]

Посмотрев со стороны на обсуждения топикстартера становится ясно что человек всё же не хочет видеть, или не может некоторых моментов. Сходите уже действительно на совместную консультацию, хотя бы разберётесь кто и чего от партнёра хочет.

Самая главная ваша ошибка это то что вы делаете много вещей для него, и то ли вы ему как об этом говорите, может и совсем вскольз, или он как-то это по другому ощущает, но суть от этого не меняется, по факту вы являеетесь лидером в семье.

Делайте всё тоже самое но для себя, хотя бы для начала.

Спасибо за ваше мнение.Все чем я занимаюсь сейчас я делаю с большим удовольствием и любовью,наслаждаясь процессом.Больше толкуя как выполнения долга перед высшими силами,и стараясь не привязываться к результатам и не ожидая ничего взамен.Возможно я делаю что-то неправильно?

[Ирина Верная]

Мдя.... это очень характерная проблема для современного женского мышления. особенно она ярко проявляется, когда женщина пытается "служить" и "становиться смиренной".

 

Фактически получается абсурд: "я хочу добиться от мужа чтобы он стал лидером в семье" :D

Во время наших встречаний,и первых месяцев брака,возможно я еще и пыталась сохранять активную жизненную позицию,как до знакомства, но муж быстренько расставил все на свои места и показал кто лидер на самом деле :)

[Ирина Верная]

Я не могу утверждать,что мое мнение по данной ситуации является правильным.Даже думаю что в позиции пострадавшей стороны оно не может быть полностью объективным, но я делаю это проанализировав и совершенно искренне.Прошу прощения, если у кого-то вызвала какие-либо негативные эмоции .И еще раз спасибо за ваше внимание, сообщения и советы.Искренне восторгаюсь людьми ,которые готовы потратить свое время и помочь человеку. :55:

[jamuna]

Я лично глубоко убеждена(на основании длинного жизненного опыта :D )  что женщины и мужчины могут жить мирно, только если не общаются слишком близко.

 

Мне недавно рассказали. как живут семьи в грузинских деревнях: есть в доме мужская половина и есть женская. Даже туалеты раздельные, на разных половинах свой.

Женщины большую часть времени на женской половине находятся, и свою женскую работу делают, мужчины на мужской и делают всю мужскую и тяжелую работу.

Телика тоже два - женщины свои сериалы смотрят, мужчины свои передачи.

 

Для меня это -идеал семьи. Где никто никому мозг не компостирует.

 

А что у нас? каждый день м. и ж. тесно общаются между собой на ограниченной территории.  Не семьи  - а соседи по камере.

Какие могут быть нормальные отношения?

[Generic]

Как то глупо обращатся на форум с подобными вопросами, но всему есть причина, просто человеку хочеться высказаться, поделится с кем то своими проблемами и т.п., это нормально, так у многих людей, но нужно понимать, что получить помощь здесь невозможно, советы будут давать те у которых тоже есть желание высказаться, выдать переполненые знания или поумничать, как собственно и я сейчас делаю.

Я например, при решении, каких то проблем, стараюсь не принимать советов от незнакомых мне людей. Когда есть проблемы, нужно быть в состоянии в котором их нету, хотя фактически они присутствуют, ведь ты делаешь все что в твоих силах, и поэтому должен быть спокоен. Все это означает что, проблем никогда не должно быть (умственный план можно контролировать).

Еще более важно понять то, что твой найлучший помощник это ты.

[Ирина Верная]

Я лично глубоко убеждена(на основании длинного жизненного опыта :D )  что женщины и мужчины могут жить мирно, только если не общаются слишком близко.

 

Мне недавно рассказали. как живут семьи в грузинских деревнях: есть в доме мужская половина и есть женская. Даже туалеты раздельные, на разных половинах свой.

Женщины большую часть времени на женской половине находятся, и свою женскую работу делают, мужчины на мужской и делают всю мужскую и тяжелую работу.

Телика тоже два - женщины свои сериалы смотрят, мужчины свои передачи.

 

Для меня это -идеал семьи. Где никто никому мозг не компостирует.

 

А что у нас? каждый день м. и ж. тесно общаются между собой на ограниченной территории.  Не семьи  - а соседи по камере.

Какие могут быть нормальные отношения?

С Вами абсолютно согласна,некая дистанция укрепляет отношения и способствует взаимному уважению.Не  всегда возможно в наших маленьких квартирках уединиться,полноценно отдохнуть друг от друга,соблюсти ту самую дистанцию:(

[tanu]

Психолог Наталья Шафранова "свой человек"в этом вопросе .рекомендую, правда она в Москве, но косультирует по онлайн.Вам удачи.

[Shushu]

Я лично глубоко убеждена(на основании длинного жизненного опыта :D )  что женщины и мужчины могут жить мирно, только если не общаются слишком близко.

 

Мне недавно рассказали. как живут семьи в грузинских деревнях: есть в доме мужская половина и есть женская. Даже туалеты раздельные, на разных половинах свой.

Женщины большую часть времени на женской половине находятся, и свою женскую работу делают, мужчины на мужской и делают всю мужскую и тяжелую работу.

Телика тоже два - женщины свои сериалы смотрят, мужчины свои передачи.

 

Для меня это -идеал семьи. Где никто никому мозг не компостирует.

 

А что у нас? каждый день м. и ж. тесно общаются между собой на ограниченной территории.  Не семьи  - а соседи по камере.

Какие могут быть нормальные отношения?

Срочно еду в Грузию... :D 

[Andrei]

Я лично глубоко убеждена(на основании длинного жизненного опыта :D )  что женщины и мужчины могут жить мирно, только если не общаются слишком близко.

 

Мне недавно рассказали. как живут семьи в грузинских деревнях: есть в доме мужская половина и есть женская. Даже туалеты раздельные, на разных половинах свой.

Женщины большую часть времени на женской половине находятся, и свою женскую работу делают, мужчины на мужской и делают всю мужскую и тяжелую работу.

Телика тоже два - женщины свои сериалы смотрят, мужчины свои передачи.

 

Для меня это -идеал семьи. Где никто никому мозг не компостирует.

 

А что у нас? каждый день м. и ж. тесно общаются между собой на ограниченной территории.  Не семьи  - а соседи по камере.

Какие могут быть нормальные отношения?

Ну я бы так не сказал, если конечно отношения не только по плоти. Например у меня с женой главный плюс в отношениях это понимание(мышление), даже можем одно и тоже слово в один момент сказать. Одно время даже консультировали и лекции проводили совместно, при этом многие кого консультировали, подчеркивали особой наш совместный тандем. А взять хотя бы пример с Пьера и Марию Кюри... Шри Арубиндо кстати совместно с Мирра Альфассой (Мать) в паре развивались... 

 

Шри Ауробиндо писал: «Сознание Матери и моё сознание — это одно и то же». 

Да много примеров когда муж и жена дополняли  друг друга на духовном плане. Просто тут такое дело, что не каждому дано иметь такие отношения в силу разных причин...

[Ирина Верная]

Психолог Наталья Шафранова "свой человек"в этом вопросе .рекомендую, правда она в Москве, но косультирует по онлайн.Вам удачи.

Спасибо

[jamuna]

Ну я бы так не сказал, если конечно отношения не только по плоти. Например у меня с женой главный плюс в отношениях это понимание(мышление), даже можем одно и тоже слово в один момент сказать. Одно время даже консультировали и лекции проводили совместно, при этом многие кого консультировали, подчеркивали особой наш совместный тандем. А взять хотя бы пример с Пьера и Марию Кюри... Шри Арубиндо кстати совместно с Мирра Альфассой (Мать) в паре развивались... 

 

А тут дело даже не  в отношениях. Они могут быть очень даже прекрасными и муж с женой могут быть очень близки, всё равно лучше когда у каждого есть своё пространство.

Ну даже, например, женщине иногда нужно с маской на лице и в бигудях спокойно походить, зачем мужу это созерцать? А потом уже явиться перед ним волшебной принцессой :D .

Ну и не только это, конечно....

[Andrei]

Ну я бы так не сказал, если конечно отношения не только по плоти. Например у меня с женой главный плюс в отношениях это понимание(мышление), даже можем одно и тоже слово в один момент сказать. Одно время даже консультировали и лекции проводили совместно, при этом многие кого консультировали, подчеркивали особой наш совместный тандем. А взять хотя бы пример с Пьера и Марию Кюри... Шри Арубиндо кстати совместно с Мирра Альфассой (Мать) в паре развивались... 

 

А тут дело даже не  в отношениях. Они могут быть очень даже прекрасными и муж с женой могут быть очень близки, всё равно лучше когда у каждого есть своё пространство.

Ну даже, например, женщине иногда нужно с маской на лице и в бигудях спокойно походить, зачем мужу это созерцать? А потом уже явиться перед ним волшебной принцессой :D .

Ну и не только это, конечно....

:)  в каком-то смысле все равно у каждого в той или иной степени свое пространство, здесь важную роль играет отношение к другому как к индивидуальности и не стремится переделать другого по своему образу и подобию, иначе никакие комнаты раздельные не помогут за ислючением если только в отдельных дворцах каждого поселить.. :D 

[Andrei]

Кстати по поводу проживания в отдельных комнатах есть у меня пример только не грузинской, а российской семьи. Благо у них есть свой дом поэтому они себе могут это позволить. Комнаты очень хорошо показывают внутренний мир каждого. У нее все таком в светлом ключе сделано, обои, мебель , шторы... Книги на духовные темы, камни, амулеты, лики ее кумиров...У него комната в черно-сером таком ключе.мебель,обои, пол..мрачновато так. Муж полностью в работе, машинный бизнес, она погружена в чтение книг, ну еще выставки картин своих художников-кумиров. Вообщем она на себя взяла роль брахмана а ему отвелась роль вайшьи, при этом идет внутри борьба недовольство таким положением, но уйти, расстаться не получается, так как к жизни сам по себе человек(жена) не приспособлен, а жить в комфорте и удобстве очень привык. Вот так и прожили почти жизнь(им уже где то под 60)  и проживание в отдельных комнатах спасло от разрушения брак(если таковым его можно назвать). Хотя в первые годы совместной  жизни все не так легко было, жили в деревне, муж пил, бушевал, даже ей приходилось убегать из дома, потом тоже запои случались, но не такие сильные. 

[Sjuzy]

Автор, Вы большая умница конечно! Все правильно делаете, уверенна Ваша деятельность принесет благопритяные плоды. Мне понадобилось 7 лет, для того чтоб отношения с мужем вышли на другой более гармоничный уровень.

С своего опыта, что Вам могу посоветовать, смирение это хорошо, дистанция это супер, но так можно делать только когда муж откровенно благостный с небольшой примесью страсти.

Если муж больше в страсти, да еще и невежество примешивается, иногда это приводит к тому, что он себе решит что он Король и Бог! И то что вы делаете это все положено, а ему все дозволено. Это не правильно.

В любых отношениях должен присутствовать момент воспитания, если вы видите что в результате ваших действий мужа характер сквернеет, нужно что то менять.  Я не буду говорить свой пример, у каждого свои подходы, но вы должны проявить еще и самодостаточность и силу характера, по женски. Это очень важно. 

[jamuna]

Ну вот видите, прок таки есть в раздельном проживании.

 

У нас между прочим с сыном почти та же цветовая гамма в комнатах :D : у меня все бело-золотистое  и чуток в цветочек, у него красно-коричнево-золотистое и безо всяких цветочков :D

И мебель я себе лёгкую выбирала, даже малость неустойчивую. а он всё выбирал себе устойчивое, основательное.

 

Хотя в остальном у нас одинаковые почти что занятия, одни интересы, книжки одни и те же путешествуют из комнаты в комнату.

 

Ну с ребенком то понятно  - ему своё пространство естественно нужно. Это все понимают.

 

Но супруги чаще всего живут в одной комнате...может быть есть супер общительные люди, которым ВСЕГДА , просто постоянно нужно общаться. Меня лично постоянное общение с кем-то утомляет, даже если оно и приятное.

[Sjuzy]

Отдельное пространство это то, что гармонизирует отношения. С этим не поспоришь.

Взрослые, еще умеют скрывать свое недовольство. А вот дети нет. У меня девочке 5,5 и мальчик 2,5 года. Играться вместе могут полтора часа не больше. Потом нужно занимать каждого по отдельности, и желательно так чтоб они один одного даже не ощущали )))

 

 

Автор, а вот еще вопрос, зачем вы ушли с работы? У Вас же нет детей пока что. Такая гиперопека над мужем, может Вам дорого стоить. Дело в том что когда появляются дети в семье, женщина переключается сразу же на них, муж уходит на второй план, как бы женщина не хотела внимание психологическое мужу уменьшается в разы. Мне кажется вы слишком сблизились и привязались, вам надо охладится чуток.  Даже тем что вы так хотите гармонии, уже свидетельствует о привязаности. 

[rufina]

Вообще зачем удивляться, что с мужем Ирины Верной такое происходит. У него Раху в 1-м доме. Раху - это "голова без тела" (ругань)...Таким людям просто необходимо периодически выпускать пар, который скапливается. Для них это отработка кармы и они себя хорошо потом чувствуют. Поэтому лучше не копаться в себе :) .. У Джеймса Браха про тех у кого Раху в первом доме написано дословно: спокойные периоды в супружеской жизни нестабильны... Это ведь неуравновешенные личности, которые всегда впадают в крайности :) ...Вот этим все и сказано. У меня много таких личностей в окружении. И если каждый раз морочиться то можно с ума сойти. Таким людям хорошо подходят те у кого Кету в первом доме или жесткая планета какая-нибудь. Или на Луну есть аспект от Марса. Они подерутся и поругаются и довольные остаются. Но и там всякое бывает. Личностей с мягкими планетами они терзают... Это для них жертвы :)

Кету- это "тело без головы" (драки). Такие личностям тоже периодически нужно сразиться они так лучше себя чувствуют... Вот и все

[rufina]

Тем более Раху зажат между Марсом и Солнцем... Гуру-чандала еще. Он просто и не будет никого слышать кроме себя и это нормально.. Нужно воспринимать все таким как оно есть если хотите жить и иногда ему по-хорошему говорить если вас что-то не устраивает и в чем по-вашему он заблуждается...Он со временем будет пересматривать...  Может у вас такая отработка кармы.. Но конечно нужно стараться без ущерба для здоровья. А так у всех в семьях бывает нестабильность. Есть конечно счастливчики но большинство....Ведь каждый старается расти...

[Sjuzy]

Вообще зачем удивляться, что с мужем Ирины Верной такое происходит. У него Раху в 1-м доме. Раху - это "голова без тела" (ругань)...Таким людям просто необходимо периодически выпускать пар, который скапливается. Для них это отработка кармы и они себя хорошо потом чувствуют. Поэтому лучше не копаться в себе :) .. У Джеймса Браха про тех у кого Раху в первом доме написано дословно: спокойные периоды в супружеской жизни нестабильны... Это ведь неуравновешенные личности, которые всегда впадают в крайности :) ...Вот этим все и сказано. У меня много таких личностей в окружении. И если каждый раз морочиться то можно с ума сойти. Таким людям хорошо подходят те у кого Кету в первом доме или жесткая планета какая-нибудь. Или на Луну есть аспект от Марса. Они подерутся и поругаются и довольные остаются. Но и там всякое бывает. 

Кету- это "тело без головы" (драки). Такие личностям тоже периодически нужно сразиться они так лучше себя чувствуют... Вот и все

да поэтому нужна дистанция... в каждой семье надо выработать свою стратегию поведения. 

у нас с мужем мангал ... у меня в 4 доме с Кету в скорпионе, у межа в 8 экзальтирован. 

Мы вообще лежать на диване не можем, если весь день бездействовать такой скандал потом нагрянет. Поэтому всегда чем то  нужно занимать, общий труд для нас как лечение, бездействие как проклятие.  

[rufina]

к примеру есть семья где Марсы жены и мужа 6/8 к друг другу и нормально четыре года вместе в одной комнате и вроде любовь.. счастливые оба... Хотя считается что это дает страдания и борьбу... Не знаю может есть нейтрализация какая-нибудь

[Ирина Верная]

Автор, Вы большая умница конечно! Все правильно делаете, уверенна Ваша деятельность принесет благопритяные плоды. Мне понадобилось 7 лет, для того чтоб отношения с мужем вышли на другой более гармоничный уровень.

С своего опыта, что Вам могу посоветовать, смирение это хорошо, дистанция это супер, но так можно делать только когда муж откровенно благостный с небольшой примесью страсти.

Если муж больше в страсти, да еще и невежество примешивается, иногда это приводит к тому, что он себе решит что он Король и Бог! И то что вы делаете это все положено, а ему все дозволено. Это не правильно.

В любых отношениях должен присутствовать момент воспитания, если вы видите что в результате ваших действий мужа характер сквернеет, нужно что то менять.  Я не буду говорить свой пример, у каждого свои подходы, но вы должны проявить еще и самодостаточность и силу характера, по женски. Это очень важно. 

Благодарю за совет.Вы очень терпеливая и мудрая,и Ваше терпение принесло свои плоды:)

[Ирина Верная]

Автор, Вы большая умница конечно! Все правильно делаете, уверенна Ваша деятельность принесет благопритяные плоды. Мне понадобилось 7 лет, для того чтоб отношения с мужем вышли на другой более гармоничный уровень.

С своего опыта, что Вам могу посоветовать, смирение это хорошо, дистанция это супер, но так можно делать только когда муж откровенно благостный с небольшой примесью страсти.

Если муж больше в страсти, да еще и невежество примешивается, иногда это приводит к тому, что он себе решит что он Король и Бог! И то что вы делаете это все положено, а ему все дозволено. Это не правильно.

В любых отношениях должен присутствовать момент воспитания, если вы видите что в результате ваших действий мужа характер сквернеет, нужно что то менять.  Я не буду говорить свой пример, у каждого свои подходы, но вы должны проявить еще и самодостаточность и силу характера, по женски. Это очень важно. 

 

Благодарю за совет.Вы очень терпеливая и мудрая,и Ваше терпение принесло свои плоды:)

 

Тем более Раху зажат между Марсом и Солнцем... Гуру-чандала еще. Он просто и не будет никого слышать кроме себя и это нормально.. Нужно воспринимать все таким как оно есть если хотите жить и иногда ему по-хорошему говорить если вас что-то не устраивает и в чем по-вашему он заблуждается...Он со временем будет пересматривать...  Может у вас такая отработка кармы.. Но конечно нужно стараться без ущерба для здоровья. А так у всех в семьях бывает нестабильность. Есть конечно счастливчики но большинство....Ведь каждый старается расти...

Спасибо Вам большое .Наберусь терпения и попробую вырабатывать свою систему поведения,которая будет действенна. :55: Будем искать методы нейтрализации плохого влияния.

 

[Andrei]

Но супруги чаще всего живут в одной комнате...может быть есть супер общительные люди, которым ВСЕГДА , просто постоянно нужно общаться. Меня лично постоянное общение с кем-то утомляет, даже если оно и приятное.

Не знаю, я таких супер-общительных не встречал..я имел ввиду другое, духовное родство, а не трескотню ума. )  когда пара хорошо понимает друга друга им не нужно много слов..

уединение на время необходимо,  концентрация и молитва часть садханы, но строить внешние перегородки нет нужды, спокойствие и мир внутри не должны зависить от окружения. если человек не в ладах с собой, то посели его хоть на не обитаемый остров, он и там в своих мыслях будет враждовать и ссориться. :)

[Andrei]

.. в каждой семье надо выработать свою стратегию поведения. 

..

Ага . Нет готовых рецептов. Семья это обучение, как в школе...сдал, не сдал зачет...переведен или оставлен на второй год... :) 

[jamuna]

Не знаю, я таких супер-общительных не встречал..я имел ввиду другое, духовное родство, а не трескотню ума. )  когда пара хорошо понимает друга друга им не нужно много слов..

уединение на время необходимо,  концентрация и молитва часть садханы, но строить внешние перегородки нет нужды, спокойствие и мир внутри не должны зависить от окружения. если человек не в ладах с собой, то посели его хоть на не обитаемый остров, он и там в своих мыслях будет враждовать и ссориться. :)

 

После развода один наш друг семьи, довольно проницательный парень, и наш сосед по коммуналке, сказал: "вы развелись, потому что никогда не ссорились" :D

Это была правда. Он был в курсе.

И потом многие знакомые удивлялись: "вы же друг друга понимаете без слов, почему вы развелись"?

 

Ну что делать..... жизнь полна разнообразия. Отсутствие ссор и полное взаимопонимание тоже оказывается не гарант крепкого брака....