произнесение мантр

[deprima]

@Gota Я понимаю вас, сама раньше не понимала, почему боги ведут себя как дети. Затем, когда сын начал подрастать, я заметила, что игры - это самое замечательное средство лечения всех ментальных беспокойств. В психологии существует такой термин "отыгрывание". Психологи считают ее лучшей психологической защитой от психологических проблем. Они называют ее самой зрелой защитой. Удивительно, да? Игры являются самой зрелой защитной реакцией здоровой психики. И лишь у тех детей, психика которых повреждена, наблюдается превалирование более примитивных защит. Не даром говорят, что дети наиболее близки к богу. Жить играючи, - это и есть наивысшее мастерство в жизни. Об этом говорит и Кришна. Поэтому боги ведут себя так - это самый лучший способ сохранить свою целостность в этом двойственном и парадоксальном мире.  

[deprima]

По поводу Шани и Шивы. Это есть реализация принципа наивысшей справедливости: даже если ты король, когда ты заходишь в мою канцелярию, ты ждешь в очереди и заполняешь бланки. Так работает правильно настроенная система бюрократии. У Вед есть чему поучиться во многих смыслах.

[Sula]

4 часа назад, igoriogin сказал:

@Shankara @Сарпас

О обыватели и простолюдины, вам удостоилась честь прочесть мнение одного из величайших пандитов современности, одарённого всеми совершенствами и свободного от влияние трёх гун материальной природы (кто не понял это я о себе любимом) 

Сдается мне что не в пользу вам пошла практика последней мантры что вы практикуете,слишком большие  побочные эффекты,факты явно на лицо)))

[deprima]

@Sula это высвобожденная чайтанья  в голову ударила :)

@Gota очевидно, потому что они могут кому-то понадобиться :) Я думаю, во-первых, у древних было немного другое понятие о морали, нежели сейчас. Во-вторых, многие привносили в священные писания свои знания. Кто-то принес вот такие. Тоже достояние, имеет право быть :) В третьих, я не думаю, что мантры можно рассматривать только с чисто материальной точки зрения. Кому-то урожай испортить или еще что. Мантра - это и взывание к определенному божеству, и пробуждение в себе определенных энергий. Раху нуждается в почитателях так же, как и Сурья. И даже если это какой-либо ракшас, если человек хочет пойти по этой дорожке, служить демону, он имеет право. В этом заключен принцип свободной воли. И демоны тоже нужны, как же без них? :)  

Это также работает как предостережение. Для большинства :)

[deprima]

А вы встречали много по настоящему адекватных взрослых? И потом, если бы адекватности было достаточно, все адекватные люди становились бы дэвами. И, в общем, если судить с точки зрения Берна (разработал теорию игр в психологии), наиболее адекватные люди - это как раз те, кто наиболее искусен в социальных играх различного рода. 

[deprima]

2 минуты назад, Gota сказал:

Так вы это просто так съинтерпритировали. А можно и как угодно. Попробуйте не пустить судью в дом без ордера? Смелости хватит?

Ну так в том и разница между нашим миром и миром богов, что там возможно достижение более справедливых отношений. Об этом, в том числе, и говорят Веды. Это как бы ориентир для людей. 

[deprima]

@Gota Если бы Шива, ну, не с удовольствием, но с благодарностью, да, принял результаты своей кармы, мы бы никогда не узнали о том, насколько всемогущ Шани :) Собственно, насколько я помню миф, он и не ускользнул :) Смысл мифологических рассказов - не создать идеальную картину мироустройства (с этим справляются космогонические мифы), смысл таких историй - моральный урок. Для лиц, движущихся по духовному пути, такие истории могут стать источником духовных переживаний. Ну, а для нас с вами - мораль и повод к размышлению.

@Gota

2 часа назад, Gota сказал:

Так что не надо тут сочинять сказки о высшей справедливости.

Да я, в общем, не уговариваю. Ценность Вед и других подобных писаний в том, что каждый может в них найти что-то для себя на любой стадии. Для ребенка это - сказки, для молодых и взрослых - возможность определения своего места в мире, для философов - свое, для юристов - и то свое найдется :) Множество людей всю жизнь изучают Веды и Библию с разных сторон - исторической и т.п., не могут же все они страдать фигней :))

[deprima]

Далее, мифы, подобные приведенному о Шани и Шиве, объясняют также взаимоотношения энергий, представленных богами, и еще много чего. Например, есть миф о том, как Равана подчинил себе всех деват, представленных планетами. Он уложил их на ступени к своему трону и ходил по ним. И только взгляд Шани, перевернувшегося на спину с помощью хитрости, утихомирил Равану. Так мы понимаем, среди прочего, что даже Солнце (олицетворение власти, божественного и других важных вещей, хе-хе) может быть бессильно перед могущественным ракшасом. И уничтожить такое существо может только его собственная карма, которую осуществляет Шани. Над одним мифом можно размышлять очень долго с разных сторон.  

[igoriogin]

Санджай Ратх 

Если мы вычисляем фактический эффект известной махамантры "ХАРЕ КРИШНА ХАРЕ КРИШНА КРИШНА КРИШНА ХАРЕ ХАРЕ ХАРЕ РАМА ХАРЕ РАМА РАМА РАМА ХАРЕ ХАРЕ" мы найдём, что она берёт энергию из четвертого дома (16 слов, который управляют 4-ым домом после вычисления 12) и посылают эту энергию восьмому дому (32 слога, который является восьмым домом после вычисления 12). Таким образом, махамантра заставляет человека отказаться от "дома и всех привязанностей или роскоши" связанных с четвертым домом и искать конечного освобождения. Эта мантра автоматически делает человека подобно санйаси. На более высоком уровне она способна изменить саму природу человека, подобно тому как при соприкосновении с философским камнем, все становится драгоценностью. Так исторически достоверный факт, что два преступника (Джагай и Мадхай – история описана в «Чайтанья Чаритамрите»), весьма демонические личности, стали праведниками, начав повторять эту мантру, правда потребовалось вмешательство святой личности, чтобы побудить их сделать это. 

Не знаю конкретно откуда эта информация из книги Ратха или его статьи, не могу найти источник, если вы знаете напишите его. Но интересно как разобрана схема работы мантры в астрологических терминах, хотя я не согласен с Ратхом, знаю многих людей которые наоборот преуспели в материальном плане после того как начали её повторять, даже мягко сказать преуспели, обогатились и живут шикарно.  Так вот мне интересно почему так? У кого какие мнения по этому поводу? Почему для одних одна и та же мантра может работать по разному?

[Сарпас]

@igoriogin - скажите, а о чем эта мантра? Нам знаком Хари - эпитет Вишну, Хара - эпитет Шивы, а Харе не знаем - кто это? по одной из версий - это якобы звательный падеж, но вот загвоздка в чем - первое имя в звательном, а второе нет, почему? т.е. Харе Кришне (обращение к кому ) как трактовать разницу в падежах? как обращение Кришны к Харе?

Более того как полагаете манас участвует когда вы читаете мантру? если да, то стоит ли смотреть на положение луны при рекомендации той или иной мантры?

[igoriogin]

@Сарпас  я могу дать только объяснение с точки зрения Гаудия-Вайшнавизма

«Маха-мантра состоит из трех имен: Харе, Кришна и Рама, употребленных в звательном падеже» 

Харе — Своей божественной красотой Шри Кришначандра пленяет сердце каждого, но Шримати Радхика Своей непревзойденной находчивостью
и изобретательностью пленяет сердце Самого Шри Кришны. Поэтому Ее называют Хара (в звательном падеже — Харе).

Кришной (всепривлекающим) зовут только лотосоокого Нанданандану

Хари (хари значит „тот, кто уносит что-либо“) 

1 час назад, Сарпас сказал:

Более того как полагаете манас участвует когда вы читаете мантру? если да, то стоит ли смотреть на положение луны при рекомендации той или иной мантры?

Да манас участвует в процессе повторения любых мантр, я не знаю про Луну.
 

[Сарпас]

1 час назад, igoriogin сказал:

употребленных в звательном падеже

Это многое меняет - Согласно индийской традиции перечисление божеств происходит в порядке уменьшения их статуса (важности) - По крайней мере в соответствии со структурой самой мантры - Хараа является верховной личностью в большей степени, чем Кришна или Рама. Прямо ода феминизму!

Что касается Луны и расчету мантры по ней - мы уже это обсуждали на форуме - полазайте в "поиске"!

[deprima]

@Gota Ну, начнем с того, что у меня почти вся сознательно-взрослая жизнь проходит под влиянием Шани: в махадашу Юпитера началось Саде-сати, за месяц до его окончания началась махадаша Сатурна, и это все на самый пиковый возраст достижений в жизни. Так что я его присутствие ощущаю в своей жизни каждый день уже много лет :) Что касается мифов, они мне очень помогают понять природу влияния планет. Я обращаю внимание на мелочи и пытаюсь выстроить в голове единую картину мироздания, если можно так сказать. 

Касательно конкретно Шани, например, мне мифы помогли понять, что без смирения не обойдешься никак. Я ведь борец по натуре, а тут наваливается и конца-краю этому нет. Мифы очень помогли понять, что нужно пережить. Обидно, конечно, половину сознательной жизни ждать. Но тут ничего не поделаешь. 

3 часа назад, Gota сказал:

Почему не могут?

Это была шутка :) 

[deprima]

@Chandrakanta Увы, в моем случае Шани не слишком благоприятен. Ничего экстремального, много даже и хорошего в некоторых областях, но заставляет помаяться :)

[deprima]

@Chandrakanta

1 час назад, Chandrakanta сказал:

Смысл мифологических историй моральный урок? А может Аморальный? Проиграть женщину в кости, да современному мужчине то в голову не придёт.

Ну, во-первых, с чего вы взяли, что не придет? Видимо, вы не любитель казино :) Во-вторых, мораль Вед сильно отличается от современной морали. В общем-то, для меня это лишний повод сомневаться, что сейчас свирепствует Кали-юга: общечеловеческая мораль за пару тысяч лет очевидно изменилась к лучшему. 

Но, как мне кажется, многие не того ожидают от Вед. Мы, западные люди, привыкли к историям из Библии, которые переписывались множество раз за эти века, подстраиваясь под новые нормы морали. Там все черно-белое: святые - это святые, щеку подставляют, врагов благословляют и прочие радости жизни. Святые из Вед сильно отличаются: махариши, такой весь святой, может проклясть тебя даже за ненамеренную оплошность. Я сильно опасаюсь, что изначально Веды были еще жестче, принимая затем влияния тех, кто пересказывает эти истории :) Но, в общем и целом, это - столкновение культур. 

1 час назад, Chandrakanta сказал:

Зачем нам нормальным Мифы?

Затем, чтобы вы были нормальными. Сказка, миф - это самые правильные лекарства для души.

1 час назад, Chandrakanta сказал:

Вы в рекламе работали что-ли? Или в распространении книг?

?

[igoriogin]

Эта тема создала ещё больше вопросов для меня, там и останется загадкой кому и какие мантры повторять и на кого и как они действуют. Всё крайне индивидуально, одна и та же мантра даёт разный эффект для разных людей, слишком много факторов играет важную роль. Ещё не понятно какие мантры вообще не будут работать для многих кто не умеет повторять их, нужна книга где описаны принципы повторения мантр и эффект от них, а ещё лучше личный опыт людей кто повторял мантры и достиг результата. 

[deprima]

25 минут назад, Chandrakanta сказал:

едь мы в нашу так называемую Кали Югу можем спокойно выбраться на природу на пикник без ружья. и мужчин, и не рисковать при этом жизнью. При этом мы можем не молиться богу, не приносить жертвы на алтарь, и даже не читать оберегательных мантр.

Да-да, примерно так.

25 минут назад, Chandrakanta сказал:

Мы знаем, что все будет в порядке.

Ну, не то, чтобы знаем. Я вот как-то не планировала жить в зоне боевых действий. В плане жизни не было такого у меня :) 

27 минут назад, Chandrakanta сказал:

А те, которые проникаются мифами чужих культур начинают так чудить, что потом и психиатры помочь не в состоянии. 

Да, и такое бывает. Конечно, если человек никого не трогает, ну и бог с ним, пускай себе. Но часто идет активная пропаганда близким, это поднапрягает. Вот как только принцип ненасилия нарушается, все - пропал человек. 

[marsuha]

Тема:произнесение мантр(по сути -молитв,т.к. и те и другие обращение к высшим силам).Считается что  если у натива иут даши хоз5го или 9го домов(или грах с ними связанных),то его молитвы "Бог слышит",а есть ли у них сила-это малефики в триконе от каракамши(только вот кто как утверждает,то ли в раси смотреть эти триконы, то ли в навамше)

[deprima]

@marsuha разве "бог слышит" и у молитвы есть сила - не одно и то же?

[deprima]

@Chandrakanta

1 час назад, Chandrakanta сказал:

Ну вот.. а вы только что убеждали меня. что в каждом есть искра божия, и с её помощью можно обрести свободу.

Немного не так. Вы и не теряли свободу, ее ограничение - это иллюзия.

1 час назад, Chandrakanta сказал:

Но, так ли это на практике? Вот вы живете в зоне военных действий, и не можете оттуда переселиться.. А если уже переселились, то не смогли предугадать, чтобы не селиться туда до начала войны. Разве это не предопределение?

Я не могу сказать, что совсем отрицаю судьбу. Но в конечном итоге все определяется отношением к событию. Например, у нас в Донецке даже разные районы "попадают под раздачу" по-разному. Я живу в спокойном районе, и так получается, что вроде есть война, но жизнь идет своим чередом, и что ж теперь, головой об стенку биться? :) Зато это полностью поменяло мое мировозрение. Во время войны буквально кожей ощущаешь, что в мире нет ничего стабильного, ни много ни мало - экзестенциально-телесный опыт :)  

[marsuha]

@deprima видимо не одно и тоже....Вот смотрите,у многих людей идет период хозяев соответствующих домов(5,90)но читают мантры (молитвы)очень немногие из них,и в основном тогда когда у них че то случится.В какой то из книг Рао(или Манодж Патхак говорил-счас невспомню кто)сказано что ест шанс поравить положение молитвами в этот период(это имеет больше шансов нежели в даша других хозяев).А вот ежели дедо в контексте трикон  от каракамши(писала выше),то у человека способности в этом плане,вот их молитвы и проклятия имеют силу(разную у всех конечно),но и за использование в "черных" целях таких способностей потом они "огребут".

[deprima]

@marsuha ага, уяснила. 

[Сарпас]

@marsuha  - В свете написанного вами вопрос - трилочана йога - будет участвовать вся целиком? или по частям?

[marsuha]

@Сарпас не знаю...С.Ратх. говорит что подразделяется по количеству малефиков  учавствующих :на тех кто мантрик,тантрик и янтрик(слово,действие,изготовление магических предметов),но опять же непонятно где это смотреть(раси или навамша)разные мнения.Тут надо карты смотреть тех кто чем то обладал чтоб выяснить.

[igoriogin]

 Ом Тат Сат 

Данная информация взята из лекций Висти Ларсена, тема по которой были эти лекции remedies – что переводится с английского как лекарство, средство; но в нашем случае это скорее средства исправляющие судьбу или помогающие разрешить проблему. Я не буду писать тут подробности связанные непосредственно с джиётиш, так как информации очень много и она полезно для тех кто глубоко изучает науку, а моя идея это разобраться как работают мантры в частности и все упаии в целом. (в скобках будут мои комментарии не относящиеся к лекции)

Лекция: Многие современные астрологи не дают рекомендаций вообще, говорят это твоя карма и ты должен испытать её, иди к дикша гуру и совершай духовную практику и всё у тебя будет хорошо (судя по всему это ленивые индийские астрологи которые верят в бога и в то, что основная проблема человека что он находится в самсаре) Но некоторые люди не интересуются так глубоко духовной практикой (особенно в западных странах) и им просто нужно решить проблему в определённой сфере жизни или преодолеть эмоциональные проблемы, такие как гнев, печаль и прочие. Существуют два основных типа мантр, первый тип это просида (от английского seed – семя) и второй тип. Мантры относящиеся к категории просида не будут иметь силы без дикши (инициации) кто-то должен открыть ее, а обычные работают для всех. Риши благословили всех на практику повторения этих мантр, и дикша для них не нужна. В выборе мантр Парашара предлагает следующий метод, допустим у человека идёт неблагоприятный период Меркурия (сверхуправитель Вишну) берём Вишну-сахасранаму (1000 имён Вишну) и выбираем из 1000 имён одно имя для клиента что поможет ему (хороший астролог знает как это сделать так как обучался Мантра Шастре) это метод основанный на дашах. Что касается грах то Парашара предлагает брать мантры из Риг-Веды (мантры из неё очень могущественны и как-то связаны с Кришной, до конца я не понял что там имелось виду) Так как не особо актуально почитать (пытаться умилостивить) граху, лучше божество стоящее над ней. Вычитывать мантру Брихаспати будет более могущественно, чем Юпитеру, так как это решит более глубокие проблемы (видимо такого рода мантры сильнее влияют на сознание человека) Чтобы практиковать мантры связанные с Махавидьями вы должны быть вегетарианцем, это практика только для вегетарианцев иначе повторяя эти мантры вы получите ещё больше проблем, это очень важно.

Самые главные Доши любого гороскопа это Кала Сарпа/Амрита йога, проклятия и бхадака – если не решены эти проблемы то другие нет смысла решать, это глобальные проблемы, затрагивающие многие сферы жизни, часто связанные с недостатком финансовых средств, невозможностью устроиться на работу или выйти замуж/женится и прочее.

Самая проблемная из Дош это это Кала Сарпа/Амрита йога – она намного хуже чем проклятие или бхадака, в первую очередь нужно разрешить её. Так как она связывает человека и очень ограничивает возможность его действий. (Висти показывает степень проблемы и сравнивает их, потому что в одном гороскопе могу встречаться сразу несколько проблем, Кала Сарпа йога, несколько проклятий и ещё что-то) Дальше идут проклятия, рассказывается как определить какое проклятие главное (если их несколько) и сколько проклятий есть у человека. Особенность проклятия в том что вы вели себя неправильно жизнь за жизнью, и попали в своеобразный цикл повторяющихся действий который нужно разорвать – самскары зашли очень глубоко, приводиться пример с отношениями, если вы испытали негативный опыт от общения то вы переносите его на других, то что у вас в уме проецируется на других и ваше действия по отношению к другим людям.

Рекомендации направленные на устранения проклятий лучше делать в течение всей жизни, потому что вы родились с этим. Некоторые проклятия разрешаются медленно, но всегда можно помочь человеку.

Классификация проблем: 1) Дева 2) Дхарма дева 3) Наги 4) Питри 5)Гуру 6) Бхраман 7) Прета от Шани (мёртвые существа в унынии) 8) Бхута от Марса (мёртвые существа в гневе) 9) Злой глаз – недобрые люди 10) Проклятия 11) Чёрная магия

5)Гуру 6) Бхраман 10) Проклятия – это Висти классифицирует как проклятия о которых он говорил выше (про связь Кала Сарпа/Амрита йоги и данной классификации - я не понял) Всё остальное это Бхадака, и принципиальная разница между проклятиями и бхадакой в том что эффект от проклятия ощутимы и мы понимаем почему это происходит, а Бхадака – нет понимания.

Бхадака это одна из самых сложных проблем в жизни человека, потому что её тяжело увидеть в гороскопе и тяжело понять, как она работает. Примеры – вы идёте на экзамен, берёте билет с вопросами – отвечаете на него в письменном виде, после узнаёте, что вы полностью провалили его. Вы сбиты с толку, проблема была в билете – ваш билет, к примеру, перепутали с другим и получается, что вы отвечали на совершенно другой билет. Или у вас есть болезнь, но доктор не может понять, что это за болезнь, назначает лекарства, но они не помогают, проблема в недопонимании доктором болезни и что нужно делать. Висти приводит пример, что у него есть женщина клиент которой он уже 3 раза давал рекомендации, потому что что-то было не так когда он размышлял над решением её проблемы, вследствие чего он ошибался в выбранных рекомендациях. Бхадака это как Раху, создаёт полное замешательство для человека. Вы идёте по улице и начинаете драться с незнакомым человеком и не понимаете, почему это происходит – пример бхадаки связанной с шестым домом. Пример связанный с седьмым домом, девушка хотела выйти замуж и переехать заграницу, всё было готово – документы, куплены билеты, супруг уже ждал её, но кто-то сказал в последний момент ей что он(супруг) наколдовал на неё и это приворот, и она резко всё бросает и отвергает замужество (видимо в жизни она уже сталкивалась с магией раз у неё такая сильная вера в этом или она очень мнительная)

Бхадака связана с индриями (не совсем понимаю, о чём идёт речь, но привожу как пример влияние иллюзии на ум)

Овен, Весы, Козерог, Рак  – слышать что-то неправильно; Телец, Скорпион, Водолей, Лев - ощущать окружение неправильно

; Близнецы, Стрелец, Рыбы, Дева  - видеть неправильно.

Очень любопытный пример был дан для решения проблем с Сарпа бхадакой, в зависимости от проблемы которую увидел астролог в гороскопе, нужно предложить Шиве (в форме Нагешвары) яйца змеи или маленьких змей сделанных из металлов – серебра, золота или меди. Пуджу нужно сделать в титхи которые вы родились. Без опытного астролога тут ясно не разобраться.

Основная идея этой лекции в том что большинство проблем решаются с помощью именно мантр, остальное вторично по отношению к мантрам.