Acubens Опубликовано 18 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2013 В этой карте Марс и Сатурн образуют Мусарипха-йогу. Точный расходящийся аспект. Тут нужно разобраться.Мы знаем два расходящихся аспекта:1. Эсарапха-йога2. Мусарипха-йогаВторая йога отличается от первой, тем что это расхождение ещё в пределах одного градуса.Давайте вспомним суть сходящихся аспектов:1. Итхасала-йога2. Мутхасила-йогаПервая из них говорит (при вопросе Прашны) положительный ответ, то есть делу БЫТЬ!Вторая говорит, что - БЫТЬ 100%, не когда-то там, а быстро, вот прям скоро (зависит от Природы знаков).Тут всё понятно.Теперь вернёмся к расходящимся аспектам.Если Эсарапха-йога даёт отрицательный ответ, то есть НЕТ, событию не сужденно уже сбыться,то что даёт Мусарипха-йога? (расхождение в пределах одного градуса)Чем она отличается от при ответе?Какие мнения? Анализировать карту, не зная, какой вопрос был задан, бессмысленноВопрос звучал - найду ли я ... (вещь касается дел 4-го дома)В момент вопроса человек находился не в самом лучшем состоянии, отсюда Лагнеша в ниче. А в "Прашна-тантре" - опечатка д-ра Рамана, которую я как переводчик пропустил.Понятно. И где-то ещё, в какой-то книге, мне встречалось такая точная Мусарипха-йога, но ответ давался положительный.Хотелось бы понять Природу и отличие расходящихся аспектов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zaic Опубликовано 18 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2013 А в "Прашна-тантре" - опечатка д-ра Рамана, которую я как переводчик пропустил. :( Очень жаль, что эта книга никогда не будет переиздаваться, а то можно было бы во втором издании опечатки поправить... Какая удача иметь переводчика в доступной близости :) То есть относительно именно этого примера, который Акубенс привёл, именно здесь опечатка? Я собственно потому и не решаюсь использовать прашну, так как пока что встречала очень много противоречий в разных текстах. И как всё таки формируются таджака йоги мне не до конца ясно. Соответственно отвечать за результат анализа как-то рискованно. И еще я всё больше прихожу к выводу. что дистанционно прашну лучше не делать. Да, именно здесь - опечатка. А формирование йог очень хорошо объясняет д-р Чарак в книге по Варшапхалу. Там разве что другой подход к диптхамшам и немного другие названия - Пурна-итхасала, вместо Мутхасилы, но это непринципиально ИМХО. Кстати, главу по Таджака-йогам можно скачать вот здесь: http://astro-mosaic.ru/index.php/component/attachments/download/13 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zaic Опубликовано 18 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2013 Анализировать карту, не зная, какой вопрос был задан, бессмысленноВопрос звучал - найду ли я ... (вещь касается дел 4-го дома)В момент вопроса человек находился не в самом лучшем состоянии, отсюда Лагнеша в ниче. Состояние человека в момент задания вопроса лучше показывает положение Луны в карте Прашны. В вашем случае она в триконе в своём знаке (вопрос назрел, он действительно важен для человека), но в соединении с дебилитированным Марсом и Кету (человек несколько неадекватно относится к этой теме, может быть, измучался уже). Тут нужно разобраться.Мы знаем два расходящихся аспекта:1. Эсарапха-йога2. Мусарипха-йогаВторая йога отличается от первой что это расхождение ещё в пределах одного градуса.Если Эсарапха-йога даёт отрицательный ответ, то есть НЕТ, событию не сужденно уже сбыться,то что даёт Мусарипха-йога? (расхождение в пределах одного градуса)Чем она отличается от при ответе?Какие мнения? Мусарипха-йога даёт взрывоподобное разрушение взаимодействия. Скажем, если речь идёт о семейных отношениях, это мгновенный разрыв со скандалом.Но нужно смотреть на то, как был задан вопрос. Это вообще ИМХО самое важное в Прашне - формулировка вопроса - от этого зависят сигнификаторы и вообще анализ карты. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Acubens Опубликовано 18 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2013 Но нужно смотреть на то, как был задан вопрос. Это вообще ИМХО самое важное в Прашне - формулировка вопроса - от этого зависят сигнификаторы и вообще анализ карты. Это конечно. _ _ _ А как Вы понимаете Итхасала-йогу (даже Мутхасила-йогу) между Шукрой и Лагнешей Мангалом, на вопрос на этот вопрос - найду ли я ...? Найдёт другой, или найдётся с помощью )кого-то другого, благодаря кого-то другого. Так как Шукра - это женщина, то будет найдено с помощью женщины/жены ?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shankara Опубликовано 18 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2013 И как всё таки формируются таджака йоги мне не до конца ясно. Градусные птоломеевы аспекты (не забываем от кого эти техники попали к таджикам) - квадратурки, сесктильки, тригончики, оппозиции, соединения (в пределах орбиса). Сходятся (дело назревает к своей развязке), расходятся (дело прошлое). Последний градусный аспект Луны - чем вопрос навеян и что его спровоцировало. Плохо для решения вопроса, когда Луна собирается переходить в другой знак - ситуация изменится столь радикально, что волнующий сейчас вопрос уже отойдёт на другой план. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Acubens Опубликовано 18 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2013 Есть две йоги которые соединяют не соединяемое - это Накта-йога - более быстрая, чем они обе, образует связь между нимиЯмайа-йога - медленодвижущаяся находится между аспектом этих двух быстродвижущихся. В нашем случае (по вышеприведённой на этой странице карте) так и есть - между аспектом Мангалы и Шукры находится Шани.То есть тут есть Ямала-йога? В вашей практике чтения Прашны, о чём это может говорить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zaic Опубликовано 18 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2013 Но нужно смотреть на то, как был задан вопрос. Это вообще ИМХО самое важное в Прашне - формулировка вопроса - от этого зависят сигнификаторы и вообще анализ карты. А как Вы понимаете Итхасала-йогу (даже Мутхасила-йогу) между Шукрой и Лагнешей Мангалом, на вопрос на этот вопрос - найду ли я ...?Найдёт другой, или найдётся с помощью )кого-то другого, благодаря кого-то другого.Так как Шукра - это женщина, то будет найдено с помощью женщины/жены ?! А не факт, что эту йогу следует как-то понимать. Венера в этой карте управляет 7-м и 12-м домами. Если про жену кверента речи не шло, и о расходах он не тревожился, не выделял их особо, то Венера - это просто планета, а не карака.Есть две йоги которые соединяют не соединяемое - это Накта-йога - более быстрая, чем они обе, образует связь между нимиЯмайа-йога - медленодвижущаяся находится между аспектом этих двух быстродвижущихся. В нашем случае (по вышеприведённой на этой странице карте) так и есть - между аспектом Мангалы и Шукры находится Шани.То есть тут есть Ямала-йога? В вашей практике чтения Прашны, о чём это может говорить? Марс и Венера сами по себе образуют Мутхасила-йогу, поэтому по классике здесь посредника смотреть не нужно. Ни Накты, ни Ямайи здесь нет. А на практике не столь важно, является посредником более быстрая или более медленная планета. Фактически, что Накта, что Ямайя, что третья ситуация (когда посредник быстрее одной планеты, но медленнее другой) показывает одни и те же обстоятельства. Связь будет установлена, но при чьём-то посредстве и обычно после задержки. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Acubens Опубликовано 18 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2013 Уважаемый Олег, то есть Вы также считаете, что ответ на вопрос - ДА или НЕТ, должен быть однозначно дан как НЕТ ?!_ _ _ И ещё, хочу спросить, Вы на практике рассматривали туже самую карту с разных точек зрения? Не только с точки зрения "Прашна Тантры" но и "Праджнана Дипика" и "Прашна Джнана" и "БХРИГУ Прашна", "Дайвана Валабха" и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zaic Опубликовано 19 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2013 Уважаемый Олег, то есть Вы также считаете, что ответ на вопрос - ДА или НЕТ, должен быть однозначно дан как НЕТ ?! _ _ _ И ещё, хочу спросить, Вы на практике рассматривали туже самую карту с разных точек зрения? Не только с точки зрения "Прашна Тантры" но и "Праджнана Дипика" и "Прашна Джнана" и "БХРИГУ Прашна", "Дайвана Валабха" и т.д. Я считаю, что не следует анализировать карту Прашны, не поговорив с человеком предварительно и не зная, как же был сформулирован вопрос. А по поводу Прашны не традиции Таджака, а (условно) классической, с ней сложновато. Очень многие правила, данные там, на практике не срабатывают. Нужно буквально по строфе брать и проверять на куче карт. Пока что я пользуюсь другими источниками с опаской. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Acubens Опубликовано 20 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2013 Я считаю, что не следует анализировать карту Прашны, не поговорив с человеком предварительно и не зная, как же был сформулирован вопрос. Некоторые Мастера Джйотиш вообще не задают вопрос, а лишь по тому куда спрашивающий кладёт кусочек золота (или камушек)определяют бхаву касающегося вопроса - это и будет Арудха и на основе расположения Планет и от неё дают ответ.Я же выше сам указал, что вопрос о поиске, и сформулирован - найдётся ли - для однозначного ответа - ДА или НЕТПусть это будет (образно) дорогостоящее золотое колечко. А по поводу Прашны не традиции Таджака, а (условно) классической, с ней сложновато. Очень многие правила, данные там, на практике не срабатывают. Да, согласен, что есть ряд сложностей.Но от этого решение вопроса и умения взглянуть на него с другой стороны, только интересней. Нужно буквально по строфе брать и проверять на куче карт. Пока что я пользуюсь другими источниками с опаской. Ничто так не совершенствует нас как практика. Так что целесообразно расширять свой кругозор.Обратимся к другим трактатам по Прашне-Шастре для рассмотрения этого же вопроса. "Бхригу Прашна" кстати говорит в точку, о чём спрашивал ищущий, и объясняет, что ещё не пришло время,и что следует сделать (какие коррективные меры принять), чтобы поиск был Успешен. Давайте рассмотрим что скажет об этом трактат "Праджнана Дипика": Тут следует использовать южный стиль (так как нам будет помогать Ямачакра). Для начала нам нужно будет определить1. Чхатру2. Арудху Мы воспользуемся медодом расчёта Чхатры в шлоке 42.Число знаков, отделяющих путь, на который вступило Солнце, от Дома вопрошающего, откладывается от знака, восходящего во время вопрошения [Удайи], и это будет Чхатра. Дом вопрошающего - для всех дан как ТелецУдайа (Лагна) в этой карте СкорпионСолнце находится в Деве От Тельца до Девы будет 5 знаков.От Удайа (Скорпион) 5 знак - будет Рыбы - это и будет домом Чхатры. Трактат даёт направление поиска потерянного 51-52. Если пропала вещь – Овен означает восток; Лев и Стрелец - юго-восток; Телец - юг; Козерог и Дева - юго-запад; Близнецы - запад; Весы и Водолей - северо-запад; Рак - север; Скорпион и Рыбы - северо-восток.Вот направления, где вещь следует искать. 53. Так же Солнце, Венера, Раху, Сатурн, Луна, Меркурий и Юпитерозначают восток, юго-восток, юг, юго-запад, запад, северо-запад,север и северо-восток, показывая, где искать потерянное. Указание на место поисков: 77-78. Стрелец и Овен указывают на опушку леса;Дева и Близнецы означают город;Лев, Стрелец, Весы, Рыбы и Козерог указывают на воду,Рак - на реку, Телец - на канал;Водолей указывает на кувшин для молока,Скорпион на родник или колодец. 79. Знаки же, по порядку от Овна к Рыбам, означают:(1) лес, (2) вспаханное поле, (3) сад, (4) канал, (5) гору, (6) мелколесье,(7) берег реки, (8) большой колодец, (9) хранилище для воды, (10) реку,(11) кувшин и (12) родник или небольшой колодец.Там можно отыскать потерянную вещь. 80. Водолей, Дева, Близнецы и Весы указывают на селение;Овен, Скорпион, Стрелец и Лев - на лес;Рак же, Телец, Козерог и Рыбы на воду.81. Место поисков можно узнать и по планетам: Марс означает землю,Венера и Луна - воду, Меркурий и Раху - ровную местность без колючек, но с ямами; Юпитер и Солнце означают небо, Сатурн же поле битвы. Так же шлоки говорят, когда лучше начать поиск: 82-83. Другие же считают, что узнать время суток, то есть день, ночьили сумерки, можно по дому, в котором находится Солнце.Или что подвижные знаки означают ночь, постоянные - день, а двойственные - сумерки. И даётся время, когда будет найдено искомое: 84. Сроки вычисляются по планетам, как следует ниже: Сатурн означаетодин год, Солнце полгода, Меркурий три месяца, Венера 15 дней, Юпитер 1 месяц, Марс 7 дней, Луна полчаса. Теперь очень важное объяснение.(Тут лишь некоторые детали, кто захочет познакомится поближе с этими правилами, могут скачать этот трактат здесь) 87. Двадцать четыре часа суток делятся на 8 страж по три часа в каждой.Ими управляют планеты в следующем порядке:Солнце, Луна, Марс, Меркурий, Юпитер, Венера и Сатурн; (там даётся и другой порядок, но я предпочитаю классический,так как тот другой используется для прошлого, настоящего и будущего, о чём говорит шлока 89)Хотя целесообразно будет посчитать и второй вариант, где порядок следующий: Солнце, Марс, Юпитер, Меркурий, Венера, Сатурн, Луна и Раху. 88. Планеты располагаются по стражам в порядке от Востока доСеверо-Востока, от 1 до 8 стражи суток. Управителями дня считаются:воскресенье - Солнце, понедельник - Луна, вторник - Марс и т.д. Управитель дня в первую его стражу (6:00 - 9:00) занимает позициюВостока, потом же переходит от позиции к позиции, пока не достигнет Северо-Востока в последнюю стражу.Когда астрологу задают вопрос, он должен выяснить, в какой позиции находится в это время управитель дня. Вопрос был задан во вторник, день Марса, то есть с 6:48 - 09:48 управлял Марс.С 09:48 - по 12:48 - Меркурий. А так как вопрос задан в 11:00 - то получается он был задан в Стражу Меркурия. Так, если вопрос задан в первую стражу воскресенья, то Солнцебудет на Востоке, Луна на Юго-Востоке, Марс на Юге, Меркурий наЮго-Западе, Юпитер на Западе, Венера на Северо-Западе, а Сатурн на Севере. Здесь мы остановимся и посчитаем.В нашем случае Меркурий и является управителем вопроса (он был на Юго-Востоке).В данной карте Меркурий находится в учче, что говорит, что речь идёт о чём то очень значимом. Теперь нам нужно будет определить Арудху.6-й дом от управителя Стражи и будет домом Арудхи. Если этот дом попадает в двойной сектор, то для определения местоположения Арудхи нам поможет следующая шлока: 90. Первый час периода от восхода до заката Солнца называется Арка-Лагной, второй - Кала Лагной,и так далее попеременно нечетные и четные часы.Эти Лагны отсчитывают по порядку от Востока:1-я Арка Лагна - Восток, 1-я Кала Лагна - Юго-Восток, 2-я Арка Лагна - Юг и так далее.Когда астрологу задают вопрос, он по Арка или Кала Лагне может определить его направление.Это направление принимается за Арудху. В данной карте восход Солнца был в 06:48, а вопрос задан в 11:00В 11:00 шёл 5-й час от Восхода Солнца и это была Арка-Лагна.В нашем случае управитель Стражи Меркурий находится во 2-м Секторе (то есть Юго-Восток), так как шла 2-я 3-х часовая Стража.и 6-й от неё будет двойной 7-й Сектор - это Север.Мы посчитали, что шла Арка-Лагна, а значит Арудха-Лагна попадает в 1-й часть двойного Сектора, то есть в Козерог. Теперь вернёмся ко второму расчёту Страж и посчитаем такой порядок: Солнце, Марс, Юпитер, Меркурий, Венера, Сатурн, Луна и Раху. Мы знаем, что вопрос был задан во вторник, то есть первой Стражей в этот день управляет Марс,а второй (с 09:48 - до 12:48) по этому порядку управляет Юпитер. То есть Юпитер у нас располагается во 2-м Секторе, и шестой него будет та же 1-я часть 7-го, то есть Козерог. А значит, в любом случае, в независимости от порядка правления Грах это не меняет месторасположение Арудхи,и управитель Стражи (Меркурий или Юпитер) показывает лишь положение управителя вопроса Меркурия или Юпитера. Вернёмся к рассматриваемой карте Прашны.Меркурий находится в учче, а Юпитер в ничче, то есть прямо противоположное.Вопрос был о большой ценности и значимости искомого, и значит всё же отдать предпочтение нужно Меркурию в учче и классическому порядку. Давайте подытожим. Вышеприведённые шлоки 51-52 говорят, что за Козерог отвечает Юго-Запад, то есть искать следует в этом направлении.Искомое в воде (или возле воды) и искать следует ночью. В самой Арудхе находится Гуру в ничче и Раху. Давайте посмотрим что говорит "Праджнана Дипика" о получившийся карте с Чхатрой и Арудхой: * Если Луна расположена в 7-м от Арудхи - пропажу не вернёшь.* Если с домом Удайа, Чхатры или Арудхи связан Раху, спрашивающему грозит заточение (зависимость), воровство, отравление или смерть. * Если Чхатра в Рыбах сочетается с Козерогом (у нас тут Арудха), она в падении, а жизнь в опасности. * Если в Арудхе, Удайе или Чхатре находятся злые или пораженные планеты, это значит, что пропавшее было похищено или спрятано кем-то намеренно, и его не вернешь. * Положение Лагны в 11-м от Арудхе принесёт приобретение. * Если Чхатра окажется 5-м или 9-м от Удайа всё начатое будет успешным (аспекты дают дополнительную информацию).* Если Чхатра попадает в 3-й или 11-й дом от Удайи или Арудхи, предприятие будет успешным. * Если в карте вопроса Луна окажется в одном из знаков Приштходайя (Овен, Телец, Рак, Стрелец, Козерог), то вещь не пропала, и искать ее следует у себя дома; если этот знак аспектируется Сатурном, то она лежит высоко, а если Марсом, то не высоко.* Если Удайя в Скорпионе, то пропавшую вещь следует искать дома; * Если в Удайе карты вопроса находится Юпитер, то пропавшей считают золотую вещь, но она не пропала; (шлока 192 говорит, что результаты следует назвать как от знаков Удайа так и Арудхи).* Если же Удайю, Арудху или Чхатру аспектируют планеты, находящиеся в падении, предсказывай обратное, то есть потери и неудачи во всех делах, в том числе брачных.* Планеты, находящиеся в домах своих друзей, или в своих собственных домах, или в точках возвышения, предвещают всяческую удачу; планеты в падении или в домах своих врагов предвещают всяческие неудачи.* Пропавшую вещь ищи в направлении, указанном Арудхой (то есть Юго-Запад возле воды).Время, необходимое для отыскания вещи, определяй по числу лучей планеты [символизирующей пропажу], переводя их в дни, месяцы или годы соответственно. Во что именно переводить лучи, определяй согласно природе планеты и ее аспектам к Арудхе, Удайе и Чхатре. (время нахождения можно будет после детально рассмотреть)._____________ Таким образом, благодаря анализу карты с помощью трактата "Праджнана Дипика" нам открылись новые, неизвестные до этого детали. Уже ясно, что искомое находится дома, и то, что сейчас, в настоящий период, нахождение принесёт неблагоприятные последствия.В более сжатой форме, но так же точно об этом поведал и трактат "Прашна Бхригу" с указанием необходимых коррективных мер. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zaic Опубликовано 20 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2013 Некоторые Мастера Джйотиш вообще не задают вопрос, а лишь по тому куда спрашивающий кладёт кусочек золота (или камушек) определяют бхаву касающегося вопроса - это и будет Арудха и на основе расположения Планет и от неё дают ответ. Я же выше сам указал, что вопрос о поиске, и сформулирован - найдётся ли - для однозначного ответа - ДА или НЕТ Пусть это будет (образно) дорогостоящее золотое колечко. Наверное, бывают и такие продвинутые мастера, которым для ответа не нужно ничего, кроме кусочка золота. :) Я первоначально вообще понял, что речь идёт о недвижимости и даже ваше уточнение о "найду ли я" только укрепило меня в этой мысли. Мало ли что человек ищет... Арендаторов, например, или квартиру, чтобы её приобрести... А теперь вылезает "образное золотое колечко". Я не понимаю смысла этой игры в кошки-мышки. "Найдётся ли арендатор для моей квартиры" "Найдётся ли штора к моим обоям" "Найдётся ли квартира, которую я мог бы купить за *** сумму" "Найдётся ли банк, который даст мне деньги на квартиру" Всё это разные вопросы, карты которых изучаются совершенно различным образом. Уверен, что вы, Акубенс, это прекрасно понимаете, но всё равно зачем-то распускаете здесь таинственность... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Acubens Опубликовано 21 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2013 Уверен, что вы, Акубенс, это прекрасно понимаете, но всё равно зачем-то распускаете здесь таинственность...Уважаемый Олег, как я указал выше, что кольцо - это образно, на самом деле речь о другом атрибуте 4-й бхавы,но Вы конечно правы, от формулировки вопроса многое зависит.Задача была увидеть детали и дальнейшее развитие дела.Озвучить реальное положение вопроса просто не могу.Конфидециальность.Да и "доброжелатели" местные тоже.Не на том пока уровне этот форум, чтобы можно было делится (много чем) и не сожалеть об этом впоследствии.Пока что так. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zaic Опубликовано 22 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2013 Ну, ладно, зато с вопросом "Итхасала или нет" разобрались. :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти