Перейти к содержанию

GuidoBonatti

Активные пользователи
  • Постов

    789
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    97

Весь контент GuidoBonatti

  1. Сила и акцентированность это не одно и тоже. Но объяснять это человеку, который не в состоянии отличить общее от частного чаще всего бесполезно. Поэтому от метания биссера воздержусь. "Все знаки в кендрах являются сильными. Знаки в панапарах – средней силы, а в апоклимах – лишены силы." Откуда цитата не указываю, захотите разобраться в вопросе - найдете сами. Учитесь работать и думать самостоятельно, объяснения Вам в прок не идут. Вы не просто не понимаете о чем пишите, Вы даже не потрудились сделать перевод самих терминов "кендра", "панапхара" и "апоклима". В данном случае простое знание перевода могло бы избавить Вас от амплуа клоуна, а меня от необходимости читать и комментировать Ваши глупости. Вы даже не в состоянии задуматься над простой вещью, что если бы дома Апоклима могли быть сильнее домов Кендра и Панапхара (именно сильнее, а не акцентированей), то одним из последствий такого положения вещей стала бы нетленность материальных форм (в случае человека - бессмертие в физическом теле). Но для некоторых настрочить два поста подряд несусветной чуши проще, чем потратить это же время на размышления и работу с источниками. Да, да - я уже понял, что Вы, кроме того что разбираетесь в вопросах астрологии, астрономии, лингвистики, ритуалистики еще и крупный спеиалист по социальной структуре традиционных обществ. Это немудрено, поскольку источники познаний не изменились - Википедия и журнал "Работница и крестьянка". Но поскольку к заявленой теме это не относится, то я не буду комментировать Ваши очередные заблуждения выдаваемые за знание предмета.
  2. Когда кажется, то рекомендуется применять проверенные средства, например крестное знамение. Второе средство - внимательное прочтение. Если что-то непонятно, то можно не полениться и прочесть еще раз. В посте упомянута разница между домами Кендра, Панапхара и Апоклима. И описаны разные типы пространственных взаимоотношений. По отдельности. А так же последствия этих взаимотношений для тем домов. Так же по отдельности. Для особо непонятливых уточню. Самые сильные связи по умолчанию с домами Кендра. Это аксиома. Но сила связи и близость - это далеко не всегда одно и тоже. Поясню на примере. Никто не будет оспаривать, что сила связи с супругом/супругой сильнее, чем с братьями, и тем более с друзьями. Но с супругом можно развестись, а с братом нет. Даже если с братом не складываются отношения (так бывает) или даже если человек с братом становиться смертельным врагом (так тоже редко, но бывает), брат все равно остается братом. Потому что это одна кровь. Развестись с братом и завести себе другого нельзя. С мужем/женой связь сильнее, но брат ближе. Так понятней? Так же и с друзьями. Друзья - это чужие люди, но не смотря на это друзьям подчас доверяют то, что не доверят жене или брату, т.е в этом смысле друзья ближе. Так же не факт, что жена или брат будут разделять наши интересы или наше мировозрение, а друзья будут. В этом смысле друзья так же ближе. Но по факту это чужие люди, отношения с которыми можно прекратить по своему желанию и без отягощающих юридичесих процедур. Поэтому и были описаны разные виды взаимодействия интересующих домов с Лагной. По направлению (подразумевают принадлежность к одному или разным стихийным тригонам), по силе (принадлежность к домам Кендра, Панапхара и Апоклима), по "родству" (положение в одной или разных полусферах относительно плоскости горизонта) и по пространственной близости к Лагне (относительное расстояние между куспидами). Другие виды взаимодействия не брались, что бы не перегружать текст. Каждый из упомянутых видов взаимодействия несет строго определенные и очевидные тематические последствия, часть из которых была описана в качестве иллюстраций к обсуждаемому вопросу. И нет никакой "логики западной" или "логики восточной". Проснитесь. Есть просто логика. В данном случае это логика диктуемая положением секторов небесной сферы. Все, что Вы там писали про аштааваргу и т.п. - это в лучшем случае частные случаи (аштакаварга), а в худшем - беллетристика (все остальное). Не интересно. Меня в данном случае интересовал принцип происхождения некоторых аспектов тем домов в связи с их (домов) пространственным положением. А насчет поумничать это я Вам оставлю, Вам нужнее.
  3. Это как раз тот случай, когда не надо думать, а надо считать. 3-ий и 11-ый отстоят от Лагны на 60 градусов, а 7-ой на 180. 60 меньше чем 180. Значит пространственно 3-ий и 11-ый дома ближе к Лагне чем 7-ой.
  4. Коллеги, а давайте попробуем порассуждать с применением астрологической логики. Это же не противоречит шастрам? Имеем несколько версий того, какими домами могут сигнифицироваться друзья. Из озвученного это 11-ый, 3-ий, 4-ый, и вроде бы даже упоминался 7-ой, дома. Начнем с 7-ого. Для того, что бы лучше понять астрологический смысл 7-ого дома нужно обратиться к 5-ому и 9-ому домам. Сейчас станет понятным почему. Так или иначе, любые значения домов мы примеряем к первому дому (Лагне), это логично. Знаки, которые занимают 5-ый и 9-ый дома относятся к тому же стихийному тригону, что и знак Лагны. На в астрологическом смысле это означает "одноприродность". Или "однонаправленность". Однонаправленность, потому что знаки одной стихии сигнифицируют одно направление (восток, юг и т.п.). Например в Бхригу Нанди Наади, с элементами которой любезно знакомит читателей в Фейсбуке Шанкара, грахи стоящие в знаках одной стихии приравниваются к грахам находящимся в соединении, и в этом есть логика, потому что они "однонаправленны". Т.е. 5-ый и 9-ый дома одноприродны с Лагной. В темах домов это выражается в том, что 5-ый дом сигнифицирует детей, а 9-ый - отца. В западной астрологии 9-ый дом сигнифицирует внуков, что так же укладывается в контекст тезиса об одноприродности. И в западном варианте, и в индийском это еще и указание на прямую линию наследования. Одноприродность знаков одной стихии это основная причина благоприятности домов трикона - стоящие в них грахи не воспринимаются элементом принятым за Лагну как чужие и легко "усваиваются" им. К чему я клоню. Если знаки занимающие 5-ый и 9-ый дома одноприродны (однонаправленны) со знаком Лагны, то знак занимающий 7-ой дом всегда принадлежит стихии, которая указывает на диаметрально противоположное напрвление чем стихия знака Лагны. Они "разнонаправленны" и, соответственно, "разноприродны". Поэтому, если обобщить основные темы 7-ого дома его можно охарактеризовать словами "внешние влияния", "чужие люди". Это может быть супруг или супруга, это могут быть открытые враги или партнеры, это все, что приходит в нашу жизнь из-вне и не связано с нами прямым родством (по линии наследования). Надеюсь понятно, что не смотря на то, что жена или муж могут быть самыми близкими людьми, не только прямым родством, но даже и кровным (как братья и сестры) они с нами не связаны. Как в шутку говорит один мой знакомый своей супруге: "жінка - це не родИна" (жена - это не родственник). К разнонаправленным относительно знака Лагны относятся и знаки 3-его и 11-ого домов. Это естественно, поскольку 3-ий и 11-ый знаки это знаки одного тригона (одноприродные) со знаком 7-ого дома. А это значит, что скорее всего они так же (теоретически) покажут лиц не связаных с нативом прямым родством. Правда между 7-ым домом с одной стороны и 3-им и 11-ым с другой стороны есть существенная разница - 3-ий и 11-ый находятся гораздо ближе к Лагне, чем 7-ой. Значит, в согласии с астрологической логикой, они скорее всего покажут людей, которые могут быть ближе нативу, чем люди 7-ого дома (которые могут быть вообще посторонними). Это отображено в традиционной для Джйотиш сигнификации, согласно которой 11-ый и 3-ий отдаются старшим и младшим братьям соответственно. Теперь попробуем рассмотреть 3-ий и 11-ый дома по отдельности. Особое внимание я бы обратил на 3-ий. Не смотря на то, что 3-ий дом удален на такое же расстояние от Лагны как и 11-ый между ними есть существенные и очень показательные отличия. Во-первых 3-ий дом, в отличии от 11 находится в той же четверти гороскопа, что и первый. Думаю все знают, что Бхава Чакра делится на 4-ре четверти, началами которых служат Кендры, а продолжениями Панапхары и Апоклимы. Дома Панапхара и Апоклима являются своего рода "разворачиванием" Кендр. Это легко заметитить если проанализировать темы домов. Так вот, 3-ий дом принадлежит той четверти Бхава Чакры, которая берет начало в Лагне, поэтому метафизически 3-ий дом уже ближе Лагне, чем 11-ый. Кроме того, различие состоит еще и в отношении к видимому горизонту. 1-ый и 3-ий дома относятся к находящимися под горизонтом (а в Бхава Чалита и являются находящимися под горизонтом). В этом так же их родство и отличие от 11-ого, который (если считать от Джамна Лагны) всегда будет над горизонтом. Горизонт отделяет мир видимый от мира невидимого и элементы каждого из двух "миров" находятся в отношениях некоторого родства. В этом так же проявляется близость 3-его дома к 1-ому, а 11-ого, соотвественно, к 7-ому. Еще один интересный нюанс, касающийся 3-его дома, заключается в том, что этот дом вплотную примыкает к 4-ому. Значения 4-ого дома в том числе: "родительский дом", "дом, где мы живем", "место где мы спим". То есть 4-ый дом - это место нашего повседневного обитания (дом, квартира). В соответствиии с астрологической логикой бхавы, которые следуют за 4-ым домом и принадлежат к его квадранту как Панапахара и Апоклима, покажут то, что находится в самом доме. Это дети (5-ый дом) и слуги (6-ой дом). Еще говорят, что по 6-ому проходят домашние животные. А вот бхава, которая примыкает к 4-ому с другой строны - 3-ая бхава, опишет не то, что может находится в доме, а то, что находится рядом с домом. Поэтому одна из тем 3-его дома - это соседи. Т.е. те, кого мы встречаем выходя из своего дома. Более широко 3-ий дом (кроме братьев и сестер) показывает круг нашего повседневного общения. Братья и сестры, кстати, так же входят в круг нашего повседневного общения, пока мы с ними растем в родительском доме (4-ый дом). С сигнификацией домов в первом приближении разобрались. Теперь протестируем каждый из упомянутых домов на пртигодность к отображению наших друзей. Рассмотрим 4-ый. Прежде всего 4-ый дом - это место к которому мы привязаны. Безопасностью, уютом, своими корнями, истоками, короче всем - от прописки до земного притяжения. В старинном понимании это земля (место обитания) нашего рода, нашего племени. Поэтому те "друзья", которые могут каким-то образом сигнифицироваться 4-ым домом, это скорее не друзья, а соплеменники. Причем в современных реалиях это уже малоактуально, поэтому 4-ый дом в теме "друзей" можно смело отодвинуть на последнее место или вообще исключить из списка. Только у человека с очень выраженным националистическим мировозрением тема друзей будет пересекаться с темой 4-ого дома. Но даже в этом случае это будет редкостью, поскольку этнический национализм, даже там где он есть, в нашу эпоху уступает позиции политическому национализму, а это уже совершенно другая астрологическая песня. Друзья 4-ым домом могут сигнифицироваться еще у представителей отсталых племен. Надеюсь понятно почему. 3-ий дом. Шансы на сигнификацию "друзей" получше, чем у 4-ого. Но все равно - "не то пальто". Во-первых слишком привязан к среде обитания (к 4-ому), а друг может находиться и в другом городе или на другом континенте. Во-вторых дома Апоклима слабы сами по себе (в западных традициях их называют "падающими"), поэтому 3-ий дом означает довольно таки поверхностное и ни к чему не обязывающее общение, на уровне обмена информацией. Не секрет, что даже единокровные братья и сестры редко бывают друзьями. В ситуациях 3-его дома люди рядом бывают чаще всего вынужденно (родились в одной семье, живут в домах по соседству, учатся в одном классе и т.п.). Могут ли такие люди стать друзьями? Могут. Но чаще нет, чем да. 3-ий дом создает условия в которых происходит знакомство. Но настоящих друзей всегда намного меньше, чем знакомых с которыми мы по тем или иным причинам поддерживаем общение. И друзья намного ближе, чем просто знакомые. 11-ый дом. Применяя к 11-ому дому уже известные по примерам предыдущих домов признаки можно отметить следующее. Его знак принадлежит к стихийному тригону знака 7-ого дома, это значит, что 11-ый дом одноприроден с 7-ым и разноприроден с 1-ым. В свою очередь это значит, что в тех случаях, когда 11-ый дом будет сигнифицировать людей, то это будут люди не соединенные с нативом (или кверентом) прямым родством. Следующий момент заключается в том, что 11-ый дом относится к домам Панапхара. Это означает, что предполагаемое взаимодействие с чужими людьми будет более глубоким, чем в случае домов Апоклима (3-ий дом - соседи, знакомые), но менее глубоким, чем в случае домов Кендра (7-ой дом - супруг/супруга, явный враг, партнер). Далее, 11-ый дом находится достаточно близко к Лагне и это позволяет допустить, что люди, предположительно сигнифицируемые 11-ым домом должны быть довольно таки близкими нативу (или кверенту). Но разделенность плоскостью горизонта может говорить о том, что это, скорее всего, не родственники, как в случае 3-его. Все выше сказанное подводит к мысли о том, именно у 11-го дома самые высокие шансы сигнифицировать друзей в гороскопе. Кроме того, если посмотреть на некоторые темы, приписываемые 11-ому дому, то можно отметить, что они звучат как "планы", "надежды", "мечты", "чаяния" и т.п. Это значит, что если по 11-ому дому проходят другие люди, то эти люди так или иначе должны быть связанные с осуществлением наших планов и "сбычей мечт". То есть скорее всего это наши единомышленники, которые разделяют наши интересы или мировозрение. Т.е. те, кто обычно и воспринимаются как друзья. И напоследок, в качестве P.S., две ремарки: 1) Темы домов, которые брались для иллюстрации, это далеко не все темы сигнифицируемые тем или иным домом. И зачастую даже не основные. Это всего лишь темы связанные с рассматриваемым домом в контесте интересующего вопроса. В данном случае - вопроса "дружбы". 2) В любой теме связанной с чужими людьми, не смотря на степень их реальной или кажущейся близости, должен участвовать 7-ой дом. Т.е. 11-ый без 7-ого это не "друзья", а "интересы", "планы", "доходы от деятельности" и т.п. В крайнем случае "старшие братья". Так же и 3-ий дом без 7-ого это не "знакомые" или "однокашники", а "братья и сестры" или "короткие путешествия". Соплеменники по 4-ому так же не пройдут без связи с 7-ым. "Родители" - да, а "соплеменники" только с 7-ым. Кстати те, кто смотрит "любовниц" или "любовников" по 5-ому дому в отрыве от 7-ого тоже ничего путного не высмотрят. 5-ый дом сам по себе это "дети", а "любовниц" он начинает сигнифицировать, только когда есть связь с 7-ым домом.
  5. Сострадание - это не мужская стезя. И не женская. Это человеческая добродетель. Да вот же, в самых первых строках: "Так как форум имеет Ведическую направленность, то и поведение участников форума должно соответствовать уровню ведического восприятия мира. Это подразумевает глубокое уважение к участникам форума, взаимовежливость, сострадание и желание помочь человеку постичь тонкости Ведической Астрологии или предназначение его судьбы."
  6. Лоббировать (англ. lobbyism, от англ. lobby — кулуары) - осуществлять давление на органы государственной власти, руководство чего-либо и т. п. в процессе принятия решений в интересах той или иной группировки (экономической, политической, национальной и т. п.) (с) Лоббирование это кулуарное продвижение чьих либо интересов, а не эмоций. Корректность (от лат. correctus - исправленный - улучшенный) - Точность, правильность, четкость. Например, корректность доказательства, корректность перевода. (с) Т.е. по отношению к "лоббированию эмоций" (как несуществующему явлению) понятие "корректность" не применимо. У Вас две логические ошибки в одном предложении. Перед тем как оценивать логичность чужих сообщений, стоит позаботится о логичности собственных.
  7. Как то раз змея просила черепаху перевезти ее через реку. Черепаха отказывалась зная подлый нрав змеи. Но змея ее уговорила прибегнув к логике, мол "Если я тебя укушу, то утонем обе, зачем мне это?". Черепахе довод показался убедительным и она согласилась. Конечно же примерно на середине реки змея вонзила зубы черепахе в шею. "Что ты наделала!?", закричала черепаха, "Мы теперь обе умрем, где же твоя логика?". "Логика не при чем", ответила змея, "Главное - верность натуре". Не стоит призывать троллей прислушаться, они здесь не за этим. Стоит проверить ай-пи, вполне вероятно, что это уже знакомый всем персонаж. И повнимательней относиться к тем кто через прокси регистрируется.
  8. Мой пост касался критики уважаемым Нарасимха Рао широтных координат Читры приведенных в Сурья Сидхантхе. Долгота Читры, в данном контексте, меня не интересует, потому что в зодиаке основанном на Читра Пакше она всегда известна и равна 180 градусам. А начало Ашвини - 0 градусам. Никаких рассуждений, только констатация. Меня же не интересуют Ваши фантазии о происхождении зодиаков, о том, какой из них старше, и какой правильней, чем руководствовались составители различных сидхантх, к чему есть смысл привязываться, а к чему нет, какая айанамша "более оспариваемая", а какая "сравительно новое изобретение", то, что айанамша (оказывается) нужна, что бы находить начало сидерического зодиака и тому подобная маловразумительная чушь. ...Так что давайте, наконец, по теме.
  9. Очевидно ведь откуда - от разных точек отсчета. Разве не понятно? Вариант ошибки автора или переписчика тоже не ислючен. Выше чего? Выше Вашего взгляда? Так поднимите глаза и увидите, что Нарасимха Рао говорит о якобы неверном зачении широты в Сурья Сидхатхе и делает из этого сомнительный вывод, что якобы это "... в любом случае, это не соответствует характеристикам Сурья-сиддханты...". Так вот, ошибка в один градус по широте в этом районе эклиптики, если речь идет о методах ее определения бывших в ходу в первом тысячелетии до н.э., не является необычной. Если у Сурья Сидхантхи (или текста легшего в ее основу) более позднее происхождение и широта уже расчитывалась, а не измерялась, то результат должен быть более точным. Кстати, в статье результат приписываемый Сурья Сиддхантхе точнее, чем результат озвученый Нарасимха Рао. Но это как раз, в данном случае, не суть важно. Т.е. критика Сурья Сидхантхи уважаемым Нарасимха Рао несостоятельна. Несостоятельна в том числе и потому, что само понятие "эклиптика" возникло много позже, чем возникли оба зодиака - и знаков и накшатр. Но Вы же такими пустяками даже не заморачиваетесь. И правда, зачем? Вам ведь и так все понятно.
  10. Говорю еще раз - Вы не поймете. По объективным причинам. Потому и разные, что древние методы определения широты не позволяют стабильно вычислять ее значения на некоторых участках эклиптики. Поэтому значения широты Читры в разных источниках указывается разная - это нормально если погрешность плюс-минус градус или около того. К долготе это не относится, она всегда, хоть и разными методами, определялась достаточно уверенно. p.s. Имеются в виду измерения, а не расчеты. С расчетами (особенно с расчетами положения планет) вообще беда была - ошибка в 3-4 градуса вполне распространенное явление, а 1-2 градуса - сплошь и рядом.
  11. Древние не знали, что широту Читры определить тяжелее. Их методы определения широты не позволяли точно ее определить на участках отдаленных от точек солнцестояний. Так не привязывайтесь, это не принудительно.
  12. Да, именно на Читре (и подавляющем большинстве других звезд) влияют существенно, а на Пушье (и еще некоторых звездах) - это влияние не критично, почти незаметно. Но именно Вам это объяснять а) бесполезно, б) не хочется. Учите матчасть.и будет Вам счастье.
  13. Нет, не логично. Не ведитесь на профанации. Для того, что бы понимать почему в разных текстах кординаты той же Читры могут быть указаны с разной (порой довольно таки внушительной) погрешностью нужно владеть древними методами измерения широты. Это как минимум. К сожалению уважаемый Нарисимха Рао, судя по тексту его интересной и, без всяких сомнений - полезной статьи, имеет об этих методах представление весьма отдаленное. И уж тем более об этих методах никакого представления не имеет автор наукообразного потока сознания, который Вам показался логичным. Мало того, кроме специфики самой техники измерений на их результат влияют некоторые астрономические и атмосферные явления. Но и это еще не все. Во времена, когда формировались зодиаки, и 12-частный и зодиак Накшатр такого понятия как "эклиптика" не было даже близко и возникло оно гораздо позже. Это интереснейший историко-астрономический парадокс, когда эклиптика, как путь Солнца еще не осознавалась и не определялась ни визуально, ни математически, а эклиптическая широта уже измерялась стабильно и с приемлемой точностью. Это все довольно таки сложные вопросы с довольно таки неожиданными решениями. Причем зачастую с решениями неоднозначными. Там логика другая. Ну, это всего лишь одна из гипотез. Она не лишена смысла, тем более, что действительно огромное количество техник, концепций и даже терминов в Джйотиш были заимствованы из эллинистической астрологии. Но приверженцы этой гипотезы игнорируют следующие, очень "тяжеловесные" факты: 1. Компедиум астрологических знаний древней Месопотамии "Энума Ану Энлиль" (во всяком случае его значительная часть) был известен в Индии задолго до образования там греческих царств. Указывают 4-3 века до н.э.; 2. Следы культурных и экономических связи шумерской и индийской доарийской (или протоарийской, когласно другой гипотезе) цивилизаций датируются III тысячелетием до н.э.; 3. Индийский зодиак Накшатр имеет признаки древнейших лунных зодиаков, уходящих корнями в дописьменные времена. Полагаю, что он возник совершенно независимо от Месопотамского и имеет все шансы оказаться более древним, чем он.
  14. http://www.vedic-astrology.ru/128-pushya-paksha_ayanamsa.html#.VBviqFfgXXQ Вот интересная статья Нарасимха Рао посвященная сидерическим зодиакам. Автор безусловно компетентен в обсуждаемом вопросе и приводит небезынтересные аргументы в пользу Пушья Пакши. Однако доводы против Читра Пакши грешат концептуальными ошибками и при внимательном рассмотрении показывают свою несостоятельность.
  15. Вообще то с моей стороны тоже ). Может есть смысл попытаться воспользоваться хотя бы гуглом или яндексом и ознакомится с началами индийской философии, перед тем как "аналогии" (слово то какое ...) постить? ) Наверное классно, я не пробовал, но верю на слово ).
  16. Вы их тоже знаете ). Сколько айанамш - столько и зодиаков. А их только основаных на Читра не меньше трех. А так - пара десятков точно наберется. Если интересно, то вкратце это выглядит так: 1. Зодиаки основанные на определенном времени. Их идея заключается в том, что авторы подобных концепций берут определенную дату (которая может мниться как значимая) и раз и навсегда фиксируют на небесном своде положение ТВР справедливое для этой даты (фиксируется относительно неподвижных звезд, конечно же), и эта точка (положение ТВР на определеную дату) впредь считается неподвижной и являет собой начало очередного "авторского" сидерического зодиака. Почему эти зодиаки сидерические? Потому что их начало фиксировано относительно неподвижных звезд. Смещение ТВР относительно исходной точки в таких зодиаках и является, в данном случае, айанамшей. 2. Зодиаки основанные на определенной точке небесной сферы (которая может мниться как значимая). Они двух видов: а) Эта точка ненаблюдаема и должна специально расчитываться и б) Эта точка наблюдаема (это звезда) и в расчетах не нуждается. К подпункту а) относятся, в основом, зодиаки основанные на галактическом центре (ГЦ) или галактическо-эклиптическом узле. Т.е. чаще всего это модерн и горе от ума. Что бы долго не рассусоливать скажу, что деревенский (и даже дворцовый) астролог не мог наблюдать положение ГЦ, так как оно не наблюдаемо. Даже и сейчас, не смотря на огромные возможности современных математики и астрономии координаты ГЦ постоянно корректируются. Зодиаки основанные на галактическо-эклиптическом узле выглядят более предпочтительно, но тоже есть нюансы. Во-первых практика использования таких зодиаков принадлежит к древней западной астрологической традиции, а во-вторых - если сейчас координаты этого узла можно вычислить с более-менее приемлемой точностью, то наблюдать его визуально можно очень и очень приблизительно. Галактический экватор совпадает с Млечным путем. Но Млечный путь это полоса, а не линия. Поэтому визуально точно определить точку пересечения галактического экватора и эклиптики не представляется возможным. Самые корректные, самые древние и самые распространенные зодиаки относятся к подпункту б). Это зодиаки начало которых определяется с помощью наблюдаемых звезд, чаще всего являющихся главными звездами одноименных Накшатр. Это Читра, Мула, Ревати (в двух вариантах), Пушья. Может что-то упустил, но не суть. Главное что бы принцип понятен был. В этих зодиаках тоже есть некоторая закавыка. Поскольку все эти звезды имеют эклиптическую широту отличную от нулевой, то некоторые "айанамшисты" проэцируют их на эклиптику не посредством широтной эклиптической проэкции, а посредством полярной. Это хоть и, в некотором роде, экзотика, но астрономически и метафизически выглядит вполне корректно. По поводу сидеричесих зодиаков используемых в Джйотиш можно сказать следующее: а) точка отсчета зодиака должна быть наблюдаема; б) точка отсчета зодиака должна находится вблизи элиптики; в) точка отсчета зодиака должна быть заметной точкой в системе Накшатр. Для чего нужна айанамша в сидерической астрологии? Некоторые "особо одаренные" айанамшисты полагают, что для определения начала сидерического зодиака путем отсчитывания соотвествующей дуги от ТВР. Правда они забывают, что ТВР тоже нужно тогда предварительно рассчитать, но им по барабану - у них есть комп и прога ). На самом деле айанамша в Джйотиш используется только для определения положения ТВР в используемом сидерическом зодиаке, при известном (наблюдаемом) начале последнего. Как используется ТВР в Джйотиш? Для определения экваториального склонения планет, знание которого, например, используется для расчета Айана-балы (БПХШ, 29:15-17, в переводе Кузнецова). Каким из сидерическим зодиаков предпочтительней пользоваться? Тем, которым пользуется Ваш наставник, или кто-то из старых мастеров на кого Вы ориентируетесь, или человек (человеки) компетенции которого Вы доверяете. Лично я, если бы применял в своей практике сидерический зодиак (не применяю), остановил бы свой выбор на Читра Пакша (в варианте "истинный").
  17. Не хотелось бы Вас огорчать, но, как Вы изволили выразиться "из одной системы в другую" залезли уже тысячи полторы-две лет назад как ). Джьотиш это не философская система. Среди сканд и анг Джйотиш нет ни одной, которая бы напрямую соотносилась с философией или религией. Это не значит, что Джйотиш чужд философии или религии, но вся философская составляющая напрямую заимствована из Санкхьи и Веданты. Та что, что касается этого: То над Вами кто-то зло пошутил ). Не нужно быть таким доверчивым, а то еще и не такое расскажут ). Это не корректная аналогия. Ставите телегу впереди лошади, так не поедет. Во всяком случае в нужном направлении не поедет. Это не Веданта часть учения Джйотиш, это Джйотиш часть учения Веданты. Поэтому хотите Вы или не хотите, но при рассмотрении философских вопросов связаных с Джйотиш без категорий Веданты и Санкхьи не обойдетесь.
  18. А что, разве разделены? С каких пор, интересно? Я наверное что-то пропустил ... Не заметил с первого раза, что Джйотиш уже не оперирует категориями Санкхья и Веданты ). Беда ...
  19. Имелось в виду, что ТВР совпадала с Ревати примерно на стыке старой и новой эр, во времена когда Иисус родился ).
  20. Предполагайте. Но ничто из того, что я знаю об авторе не наталкивает меня на мысль, что он был некомпетентен в астрологии или туп от рождения.
  21. Да, не подходит. Ревати с ТВР совпадали на стыке нашей и старой эр. От Шри Юктешвара теоретически можно было ожидать, что он зодиак по Рождеству Христову мерять будет, но вряд ли это так на самом деле ). С большой долей вероятности можно предположить, что начало зодиака предложенного Шри Юктешваром будет совпадать с альфой Рыб. Чуть с более меньшей долей вероятности можно предположить, что это начало совпадает с дзета Рыб. Все остальные предположения та же имеют право на жизнь (исключительно в силу неопределенности определений данных самим Шри Юктешваром), но эта вероятность слабенькая. Вот, где-то так...
  22. )) Шри Юктешвар был не чужд модерна, но думаю не на столько, что бы зодиак от начала Рыб мерять. А потом "современный сидерический зодиак" это немного ни о чем ). Нет ведь единого унифицированого сидерического зодиака. Есть более распространенные и более логичные зодиаки, а есть менее распространенные. Я понимаю, что Вы имеете в виду зодиак основаный на Читра-пакша, но даже таких зодиаков есть пара разновидностей.
  23. Ошибка в кривом переводе (или в кривом изложении, не знаком с оригиналом). Судя по всему ТВР в зодиаке Юктешвара нужно искать "на угловом расстоянии 20° 54' 36" " от начала Овна, которое маркировано звездой Ревати по направлению к западу, т.е. по направлению к началу Рыб. Приведенный вариант перевода оставляет место для разночтения - якобы ТВР может располагаться на указанную дату к востоку от начала Овна (Ревати, в системе Шри Юктешвара), что является очевидным нонсенсом.
  24. Так правильнее, все остальное - лишнее. Разве топик о тропической астрологии?
  25. @ol-chik В цитируемом отрывке Шри Юктешвар просто показывает как нужно корректно пользоваться айанамшей. Я уже нашим горе-"айанамшистам" устал повторять, что в Джйотиш айанамша применяется не для того, что бы найти начало сидерического зодиака, оно и так очевидно для тех, кто им пользуется. Айанамша нужна для того, что бы зная начало сидерического зодиака определить положение в нем точки весеннего равноденствия. Вот Шри Юктешвар и предлагает для нахождения ТВР отсчитать на указанное время 20° 54' 36" от начала Овна, которое, по его мнению, совпадает со звездой Ревати (альфа Рыб). Зодиак Юктешвара в Аль-Рише (Ревати) начинается. ТВР дижется в обратном направлении, Солнце по зодиаку движется только прямо. По горизонту может в обратном направлении двигаться (точки восходов). Вот с Солнцем как раз и проблема, что своими глазами его положение в зодиаке определить нельзя. Положение Луны увидеть можно, положение любой из планет увидеть можно (если они не в лучах Солнца), а положение Солнца можно только расчитать. С этим, кстати, тоже некоторые неточности могут быть связаны. @ol-chik Ольга, по поводу айанамши Шри Юктешвара нашел у Коха данные подтверждающие не только мое мнение, но и мнение высказанное Шанкарой: Аянамса Шри Юктешвар Эта аянамса, по неподтвержденным данным, рекомендовалась Свами Шри Юктешваром Гири (1855-1936). Мы взяли ее определение от Грэма Доусона. Тем не менее, определение, данное самим Юктешваром во введении к его работе Святая наука является запутанным. В соответствии с его «астрономическими справочниками», аянамса в день весеннего равноденствия в 1894 году составляла 20° 54’ 36”. В то же время он считал, что это было расстояние до точки весеннего равноденствия от звезды Ревати, которую он поставил в начальной точке Овна. Тем не менее, это неправильно, потому что в тот же день Ревати была на 18° 24’ в стороне от точки весеннего равноденствия. Ошибка объясняется тем фактом, что Юктешвар использовал нулевую аянамсу на 499 г. н.э. и неточную скорость процессии из Сурья-Сиддханта, составляющую 360°/24’000 лет = 54 угловые секунды/год. Кроме того, Юктешвар был неправ при присвоении вышеупомянутого значения аянамсы 1894 году; в действительности оно относилось к 1893 году. Так как скорость прецессии Юктешвара ошибочна на 4” в год, то на 2000 г. разница составляет 6’40”. Хотя эта аянамса лишь на несколько угловых секунд отличается от галактической аянамсы Хиля Брэнда, Юктешвар явно не намеревалcя определять Зодиак с помощью галактического центра. Он подозревал Ревати- ориентированную аянамсу, но совершил в расчетах вышеуказанные ошибки. Т.е., все правильно - Шри Юктешвар ставил Ревати в 0 Овна своего зодиака. Но возможно была ошибка в расчетах в связи с неточными данными текста на который он опирался. Кох предполагает, что это одна из редакций Сурья Сидхантхи, но не факт. Впрочем, в данном случае неважно. Кстати, Д.Кох соотносит звезду Ревати с дзетой Рыб, по другим данным это альфа Рыб. Они расположены рядом и имеют одинаковую светимость. Некоторые зодиаки ориентированы именно на дзету Рыб в качестве начальной точки (истинная айанамша Ревати, айанамша Уша-Шаши, одна из айанамш Эрнста Вильгельма и еще несколько), но я полагаю, что зодиак Юктешвара ориентирован именно на Аль-Ришу - альфу Рыб. Если прав я, а не Кох, то ошибки в 2,5 градуса в расчетах Шри Юктешвара нет (или она не критична), так как это примерно то расстояние которое отделяет альфу от дзеты.
×
×
  • Создать...