Перейти к содержимому

deprima

Активные пользователи
  • Публикации

    618
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    38

Последний раз deprima выиграл 17 сентября

Публикации deprima были самыми популярными!

Репутация

216 Очень хороший

4 подписчика

О deprima

  • Звание
    Почётный пользователь

Информация

  • Пол
    Женщина
  • Город
    Донецк

Посетители профиля

1 959 просмотров профиля
  1. @GuidoBonatti, спасибо большое. Очень созвучно моим размышлениям. Я бы еще только добавила, что 8-я бхава действует на протяжении всей жизни, потому что хотя смерть случается в одночасье, но на самом деле, любой организм начинает умирать с момента рождения. Т.е. рождение - это вспышка жизни подобно первому лучу Солнца на восходе. А все, что следует за этим - это угасание. Пусть не очевидное, особенно в силу того, что Солнце до 10 бхавы лишь набирает свою силу, и тем не менее, оно все равно движется к закату. Именно этот принцип отражен в карте и взаимоотношении 1 и 8 домов. Поэтому смерть возможна в любом возрасте. Меня не перестает удивлять и восхищать тот факт, что в сущности, джйотиш карты сами по себе полностью отражают все спектры бытия, и если на них медитировать, вполне можно достичь просветления или высокого духовного уровня. Удивительно, как простая с виду вещь может полностью содержать в себе все аспекты бытия.
  2. Всю жизнь болит голова

    @Прот, ну вот кстати, очень может быть - если тело "горит", голова, конечно, будет "дымить". Что тут можно сказать? Вы ведь ничего не сделаете... У вас явно дисбаланс энергий, я думаю, Volha, это точно так же видит, поэтому вас возвращает к Венере постоянно. Вы очень авторитарный человек, и еще и сами от себя в восторге (это я сейчас не осуждаю, это просто наблюдения). Вам бы задуматься, что вы не так делаете, а вы своим Сатурном выхваляетесь. Причем явно зря выхваляетесь, потому как его даша идет не потому, что вас не нужно наказывать, а как раз потому что вас надо наказать - просто вас в этой жизни наказывает Марс, а не Сатурн. Сатурн в свою дашу вам как раз дал бы и карьеру, и все на свете. Только люди вокруг плакали бы, но у вас бы все было. Ваша накшатра - служить. А служение невозможно с большим Эго. Это будет не служение, а что-то вроде "Я, конечно, делаю, но про себя знаю, что начальник ты - дурак, и, вообще, я должен сидеть на твоем месте". Голова - ведь это не просто место, которым думают и едят. Голова - это символ власти. Если болит голова, у человека отношения с вышестоящими не в порядке. Найдите себе силу намного мощнее вас, которую вы будете уважать, и отдайтесь служению ей. Тогда голова перестанет беспокоить. Даром, что денег вам хватает, вам энергий нужных не хватает. Балансировать их так, чтобы выйти в сатву вы не будете - не та карта, не тот человек, как говорится. Вам остается служить. Что касается огня, печей и остального - это как раз зря. Топление печи и вообще костры - это первейшая упайя Марсу. Так можно успокоить его энергию, раз ее так много. Особенно если печь (костер) вообще не тушить, а жечь постоянно. Попробуйте, хотя бы со свечой. Посмотрите, как на вас отразится. По поводу отмены падения - а вот сами подумайте. Может ли нича-бханга йога быть крепкой от Луны, если сама Луна страдает? Железобетонно здесь сработала бы йога от лагны, хотя и лагна поражена... В нича-бханге какая логика? Если управитель сам находится от Луны, то значит, будет либо корректирующее влияние матери, либо эмоциональное развитие в сфере управителя (Марса, в данном случае) остановит падение грахи. А у вас Луна сама поражена. Чтобы отменить ее падение, нужна уже нича-бханга по другому принципу - либо от лагны, либо аспект управителя Луны в падении. Какое-то корректирующее влияние, получается, что проявляется, но не серьезно. Проблема вот в чем. Вы не способны принимать советы со стороны. У вас дым (Кету) в голове, и он застилает глаза Юпитеру. Юпитер - это карака советов. Поэтому же вы кидаетесь в лишние поиски (закисления организма и прочее), а на самом деле, у вас просто энергии и времени в избытке, а заняться нечем - жизнь простаивает. Найдите себе достойную цель, и идите к ней. Может, дым в голове и не рассеется, но вы будете четко видеть, куда идете, а это уже не блукание в тумане, согласитесь. Как-то так.
  3. Всю жизнь болит голова

    @Прот, у вас голова начала болеть, когда ушли со службы в войсках? Сейчас кем работаете?
  4. Всю жизнь болит голова

    Ну да, т.е. успокоить как бы. Еще, как вариант, если человек увлекается практиками - медитация на дым сильно должна помочь. Желательно жить в своем доме с печью, топить ее углем - тут сразу и Марс, и Кету, и Сатурн работают. Квартира этому человеку не подходит, как место обитания.
  5. Всю жизнь болит голова

    Я бы поостереглась усиливать Венеру - все-таки она марака. И это как раз показательно, что марака с Сатурном в падении в 8-м. Но там же поражения идут со всех сторон: лагна под влиянием Раху/Кету (еще и Юпитер заодно поражен ими), лагнеш подпален еще и ретро - идет на встречу с Солнцем, значит, ослеп, аспектов не дает. Луна в падении, поражена сильным Марсом в своем доме. И эта комбинация аспектирует Солнце и слепого Меркурия. Раху, соуправитель 6-го, дает аспект на лагну. Навамша не лучше: Юпитер в падении в связке с Кету, под аспектом Сатурна, сильный Марс с Луной в падении аспектируют лагну, амшеш, Венера, в 12-м... Как ни крути, со всех сторон поражения. Скажите, а у вас есть брат? Если есть, он в ссоре с родителями? Жена иностранка? Вы живете заграницей? Никакую шубха-граху здесь усилить не получится. Венера - марака, еще и в 8-м с папаграхой - ее нельзя. Юпитер сам слишком слаб. Здесь единственное что - необычайно сильны папа-грахи. Можно попытаться плясать от этого. Марс в 3-м очень силен. Сатурн, управитель 6-го в 8-м, - випарит раджа йога. Причем Марс подставляет худо-бедно отмену падения Сатурну. Человек достигнет (в его период) высокого положения через боль и несчастье других, или после преодоления многих трудностей. Если вы свяжете свою деятельность с болью других, да еще и по Марсу - хирург, психиатр, химик, и т.п., то ваши дела пойдут в гору. А если еще и шакти вашей накшатры воспользоваться (энергия Анурадхи - служение), то совсем будет хорошо. Что касается боли головы, либо голову следует укреплять через шакти накшатры. Т.е. через преданное служение, хотя оно всегда будет окрашено марсианскими энергиями. Т.е. это, возможно, служение силам разрушения - тоже важная вещь. Либо укреплять ее через умилостивление Кету и Раху. Это аскетизм, отказ от интоксикаций, ненасилие. Обязательно покрывать голову - пестрыми или серыми шапочками. Можно попробовать отказаться от мяса, и посмотреть к чему это приведет. Обратите внимание на электрофорез, сон с помощью приборов (к сожалению, не помню, как называется) и другие электрические процедуры - вам они должны помочь. Пиявки, кровопускание. Лечение малыми дозами ядовитых веществ (естественно, по рецепту врача). Воскурение всяких лечебных палочек. Острые прянности. Попробуйте с малого, и в положительном случае, развивайте это направление. Следует изучить характер Раху и Кету - мифологический персонажей, какими накшатрами управляют, что делают. Попробовать успокоить эти энергии в себе через уважение к ним. Можно завести змею, лягушек, варана или других холоднокровных и кормить их, либо ходить в городской серпентарий и подкармливать тамошних ящеров.
  6. Падение имеет железобетонную отмену. Для полноты картины очень важно посмотреть бхава-чалиту. Там планеты могут смещаться по домам (не по знакам). Навамша на сайте лагна.ру отличается от традиционной, используемой здесь на форуме.
  7. Нимитта - анализ примет и предзнаменований

    Роксана, я извиняюсь, может, немного не корректно, но вам, как никому, полезно как можно меньше думать о потустороннем. В пульте произошло замыкание, поэтому включился свет. У вас такая карта, что вам очень вредно углубляться в любую мистику. Чем практичней вы себя настроите, тем лучше у вас все будет складываться.
  8. Какой сегодня не удачный день

    Если хотите перестраховаться, обратитесь к опытному астрологу.
  9. [БЕСЕДКА ФОРУМА]

    Да, кстати, мне тоже было бы инетерсно посмотреть. Он очень большой филантроп, замечательный человек.
  10. @GuidoBonatti, считаете, я выдумала войну? :))) не забывайте, я юрист, поэтому уж с источниками работать умею :) Вы ж не ту страницу Вики читаете :) Даю ссылку и цитату. https://ru.wikipedia.org/wiki/Нововавилонское_царство, https://ru.wikipedia.org/wiki/Вавилония "Наибольшего расцвета Вавилон достиг в период Нововавилонского царства (626—538 до н. э.). Оно обрело независимость от Ассирии после длительной борьбы местного наместника Набопаласара, провозгласившего себя самостоятельным правителем. Вначале лишь северная часть Вавилонии была им покорена. Только к 615 году до н. э.удалось завоевать большинство всех вавилонских земель, в том числе крупные города Урук и Ниппур." Вот такая цитата о периоде расцвета астрономии: "Когда Вавилон был захвачен Ассирией, то сложились хорошие условия для дальнейшего развития вавилонской астрономии. В этот период постепенно собирались данные о закономерностях в наступлении затмений и движении планет[6]. На протяжении всего периода времени от завоевания Вавилона Ашшурбанипалом, до завоевания Персидской империи Александром Македонским, Вавилон был торговым и культурным центром на всем Ближнем Востоке. В этих условия крайне сильно развилась вавилонская наука[7]. В то время расстояния между планетами и звездами большой яркости указывались в цифрах, есть вероятность, что они вычислялись с помощью не сохранившихся до современности инструментов[8]." Ашшурбанипал, годы правления: 669-627гг. до н.э. Сопоставить не сложно. Там же можно найти инфу о том, что до ассирийского периода Вавилония находилась в упадке, который характеризовался общей тенденцией к упадку всей железной цивилизации. "Первые три-четыре столетия I тысячелетия до н. э. в истории страны иногда называют вавилонскими «Тёмными веками»" Что касается "ниппурской цивилизации", историки считают, что письменность возникла именно в Ниппуре, который с древнейших времен являлся важным культутрным центром. В целом, шумеро-аккадская цивилизация характеризуется сильной культурной и политической самостоятельностью городов, которые даже воевали между собой, т.к. изначально в состав входили несколько разных племен. "Заметим, что письменная система, применявшаяся в Протописьменный период, была, несмотря на свою громоздкость, совершенно тождественной на юге и на севере Нижней Месопотамии. Это говорит в пользу того, что она была создана в одном центре, достаточно авторитетном, чтобы тамошнее изобретение было заимствовано разными номовыми общинами Нижней Месопотамии, хотя между ними не было ни экономического, ни политического единства и их магистральные каналы были отделены друг от друга полосами пустыни. Этим центром, по-видимому, был город Ниппур, расположенный между югом и севером нижнеевфратской равнины. Здесь находился храм бога Энлиля, которому поклонялись все «черноголовые», хотя каждый ном имел и собственную мифологию и пантеон. " Иными словами, Ниппур из-за длительного нахождения под властью Ассирии, продолжал развитие отличное от остальной части Вавилонии, а после его возвращения в состав государства, внес все свои достижения, в т.ч. астрономические, и дал толчок развитию наук. Далее. По поводу развития и датировок. Древние календари - все верно, существовали давно и т.п. Однако ниппурский календарь утвердился именно в этот период. Астрология, астрономия стали активно развиваться в 8-7 вв до н.э. "почти до начала новой эры астрология оставалась мунданной и занималась предсказанием событий лишь государственного масштаба; идея индивидуального гороскопа не была знакома вавилоно-ассирийским астрологам. Появление первых индивидуальных гороскопов датируют приблизительно V—IV веками до н. э. Именно к этому периоду относятся наиболее древние из дошедших до наших дней личные гороскопы. Вероятно, появление концепции индивидуального гороскопа было обусловлено слиянием введённого к IV веку до н. э. в употребление 12-знакового зодиака и развивающейся традиции гемерологий, напоминающих календари-месяцесловы списков благоприятных и неблагоприятных дней[24]. Примером такого календаря может служить папирус из Древнего Египта, относящийся к периоду XIX или XX династии (около 1200 года до н. э.)[25][26]." Вообще, все значимые достижения в астрономии приходятся на этот период: "Вавилонские астрономы могли предсказывать затмения и имели представление о предварении равноденствий. Своего расцвета вавилонская астрономия достигла в VIII—VI веках. до н. э[2]. При правлении царя Навуходоносора вавилонская астрономия достигла новых успехов, в частности был выделен зодиак[3]." "Вавилонские астрономы сверяли свой календарь со звёздным небом. Около 700 г. до н. э. был составлен учебник по астрономии («Муль апин»), в котором были собраны данные о гелиакических восходах различных звёзд." "Начиная с V в. до н. э. в обиход входит «октаэтерида», а с IV в. до н. э. для регулировки календаря используется 19-летний цикл, открытие которого ок. 380 г. до н. э. связывается с именем вавилонского астронома Киденаса." Далее. О календаре. https://ru.wikipedia.org/wiki/Вавилонский_календарь "Вавилонский календарь — разновидность лунно-солнечного календаря, использовавшегося в древней Вавилонии." А вот о равноденствиях. "Начало года приходилось на неомению, ближайшую к весеннему равноденствию, для чего время от времени вводился дополнительный месяц. До V в. до н. э. дополнительные месяцы вводились по специальному распоряжению властей." Я извиняюсь, как не относится, если места экзальтации возникли в Др. Вавилоне, в котором астрономы пользовался другой системой? Это как раз Плиний не относится к теме, т.к. несмотря на всю преемственность, использовал другую модель. От темы. Если мы говорим о местах экзальтации, то они возникли в Вавилонии. А там уже знали о предварении равноденствий. И греки знали, пока учились у Вавилонян. А затем решили отказаться и перешли не геоцентрику. Как же объяснять экзальтацию с позиции геоцентрики, если возникла она в другой системе? Нет, давайте конкретно по теме, а не по контекстам. Примерно так же, как ранее - на форуме? Т.е. куча философских, логических вариантов, даже янтры подключили (со всем моим уважением и благодарностью, потому что эти попытки натолкнули нас искать глубже). Не сомневаюсь, у Плиния тоже были подобные объяснения :) Вы за меня не переживайте, я Булгакова перечитала от корки до корки, а "Мастера..." около 3-х раз. Вы не смотрите, что я очень красивая, под этим невероятно привлекательным лицом скрывается ботан и занудище
  11. Мои фантазии все до одной подтверждаются ссылками. Чтоб вы понимали, во времена, о которых мы говорим (8 вв до н.э.), Месопотамия частично была под контролем ассирицев, в т.ч. и Ниппур. Вернуть Ниппур удалось завоевать только через век. Все это время, как раз, когда был изобретен зодиак и т.п., Ниппур жил в культуре, отличной от остальной части Мессопотамии. Позже, в связи с освобождением Мессопотамии, ее культура и наука претерпела сильные изменения - начался расцвет и тех, и других. Я-то хоть Википедию открываю, вы себя даже и этим не утруждаете. Плиний - молодец, только пользовался он геоцентрической моделью. Считается, что к моменту завоевания шумеры уже знали о гелиоцентрике (по крайней мере, о предварении равноденствий). Историки также считают, что греки приняли и также вначале развивали эту теорию, но затем в связи с религиозными причинами заняли жесткую позицию на геоцентрике. Т.е. Гесиод с его распространенными представлениями вам не понравился, а Плиния на том же основании (не астроном) вы принимаете? Где логика? Понимаете, мое мышление отличается от вашего. У меня нет жесткого представления, как должно быть, поэтому во-первых, я использую факты, добытыми другими, я их не могу выдумывать просто в силу своей некомпетентности, во-вторых, я готова принять любой источник фактов, у меня нет предубеждений, т.к. я не сторонник ни одной из школ. Вы свободно жонглируете фактами в угоду своим убеждениям. Именно поэтому у нас с вами и не получится прийти к общему знаменателю. Вы правы, никакого смысла нам с вами говорить нет. Можно даже принять ОР - область равноденствия. Почему нет? Это рабочая версия, но это уже для развитой астрономии с хотя бы элементарными обсерваториями. Здесь Гвидо прав - нужно уметь расчитывать эклиптику как линию, а не как пояс, тогда - да. Т.е. это приблизительно 400 в до н.э. Не ранее. Хотя, конечно, места экзальтации, вероятно, тоже появились не ранее этого времени, но математический расчет ТВР тоже стали осуществлять приблизительно в это время. До этого как-то обходились без этого -и в календарях, и в расчетах Опять же, цитируя Вики: "В период, когда день длиннее ночи, приблизительно от весеннего до осеннего равноденствия, Солнце восходит севернее востока и заходит севернее запада (строго говоря, этот период начинается незадолго до весеннего равноденствия и оканчивается вскоре после осеннего равноденствия[4]), а в период, когда день короче ночи, который продолжается приблизительно от осеннего до весеннего равноденствия, Солнце восходит южнее востока и заходит южнее запада (строго говоря, этот период начинается вскоре после осеннего равноденствия и оканчивается незадолго до весеннего равноденствия)." Мы знаем, насколько хорошо умели вычислять древние стороны света с удивительной точностью - еще во времена индоевропейцев, и гораздо раньше расцвета Вавилонской культуры. Поэтому, еще одним способом может быть определение ТВР просто через восход Солнца на востоке. Да, этот метод тоже будет иметь погрешности. И тем не менее. Вообще, я считаю, нужно же подключить логику и законы естественного развития - древние не смогли бы научиться определять ТВР, если бы до этого не умели определять ОР. Чтобы определять ТВР, нужно иметь в этом необходимость, т.е. это должна быть актуальная, злободневная тема. Значит, до этого пользовались ОР, и людей не устраивала погрешность. Вдруг, ни с того ни с сего, математические расчеты не производят Тем более, что у шуммеров математика была связана не только с астрономией, но и с измерением времени, а значит, расчеты крутились вокруг начала года. Да, солнцестояния, вероятно, определились первыми. Но зодиак шумеров начинается все-таки в Тельце, а не в Стрельце. Так же как и год. Значит, ТВР (ОР) были важны еще на заре шумерской цивилизации. И вопрос - лишь в точности ее вычисления.
  12. Кажется, да. С градусами уверенности нет, а вот со знаками экзальтации - вполне даже очень. Потому что так и есть - элементарно. Пусть даже неделя. Дальше вы ищите ТВР. Мы вам с ходу придумали два вполне рабочих способа. Думаю, подумав, их с десяток можно найти. Я не знаю, насколько ошибался Емельянов, но в вопросах шумерской культуры он специалист поболе меня, поэтому я вполне доверяю его мнению. В том числе, в отношении ТВР. Зодиак не возможен без ТВР или другой отсчетной точки. Прежде, чем был введен зодиак и поделен на градусы, астрономам нужна была точка отсчета. И цитата греческого автора подтверждает вероятность использования таких способов. По поводу календарей - то же самое. Да, отдельно солнечные, отдельно лунные календари были. Однако только в Ниппуре вычислили 19-летний цикл их совпадения, и смогли их свести. Что и привело к развитию астрологии. ТВР - это не точка на небе. Это равенство дневной части суток и ночной. Связь этого дня и некоей точки на небе, я согласна, могли найти позже. Но ВР вычислить может даже 10-летний ребенок при наличии достаточной сообразительности. Это задачка для 4-5 класса, если серьезно. И все ошибаются :) Я понимаю и уважаю вашу точку зрения. Пока мне ближе точка зрения Емельянова. Ниппурские. Хронологически ниппурская цивилизация несколько предшествовала шумерской. Я уже где-то писала, что заимствованый ниппурский календарь использовался некоторое время шумерами наряду с собственным 18-частным, пока не "победил" ниппурский. Может быть. Но у него есть стройная и логичная теория, увязанная с астрономическими событиями. У кого есть еще? Поэтому он пишет, что градусы экзальтации были введены позже астрономами, когда они научились вычислять градусы. Разве что Фаган предполагает, что для "увековечивания" года постройки. А я думаю, их нашли просто, чтобы определить год постройки храма.С датировкой построек у вавилонян была вполне беда, т.к. большинство построек подлежали разрушению в конце года. Затем, вероятно, эти градусы стали использовать как отправные точки для расчетов. Позже они закрепились и стали градусами экзальтации. Это достаточно спекулятивная версия в отношении градусов. Но в отношении знаков экзальтаций - очень даже рабочая, т.к. все слишком хорошо сходится, чтобы быть просто совпадением: гелиакические восходы планет в определенных знаках в годы расцвета астрономии и нынешние знаки экзальтации. Да, все 12. Но не в один и тот же год. Гелиакический восход любой планеты происходит далеко не так часто, как может показаться, т.к. восход планеты должна быть привязан и к Солнцу, и к горизонту и к эклиптике одновременно. Но вы ведь и сами это знаете. Это вы знаете. А древние, похоже, не знали и какое-то время пользовались этими способами - до появления более точных инструментов. Да, я думаю, это столкновение концепций. Хотя с вашей стороны какой-то концепции определенной нет, а с моей стороны - это чужие концепции, а защитить их достойно я не могу в силу ограниченности сових познаний. Но лучше теории пока нет. Если есть, давайте, мы обсудим.
  13. Хотя вот как получается. Если около 8-го в. до н.э., на заре астрологии, в Вавилоне градусы экзальтации совпадали с гелиактическими восходами/заходами планет, логично, с ними были связаны и созвездия экзальтации (т.е. к тому времени - уже и знаки). Вот вам и места экзальтации, и градусы (второе, конечно, более спорно, но первое - с очень высокой вероятностью). А теперь логичный вопрос: какие знаки гелиакических восходов планет имеем сегодня мы, в наших широтах? Какие их градусы? И вдогонку о том, как вычислялись дни равноденствий, цитата Гесиода: "Строго за этим следи, и до самого нового года Ночи выравнивай с днями, пока не родит тебе снова Общая матерь-земля пищевых всевозможных припасов. Только лишь царственный Зевс шестьдесят после солнцеворота Зимних отмеряет дней, как выходит с вечерней зарёю Из океанских священных течений Арктур светоносный И в продолжение ночи всё время сверкает на небе."
  14. Емельянов указывает, что ниппурский 12-частный календарь был заимствован Вавилонянами. Некоторое время использовались оба календаря параллельно, пока не устоялся 12-частный. "И еще один момент - если древние писания начинают список созвездий в тельце, а сейчас в овне - разве это не доказывает, что общая схема была отредактирована и подогнана под "сезон" когда день и ночь уравнялись?" Может быть, из-за плеяд, которые как раз были тем созвездием, от которого отталкивались при составлении первых календарей. "Не ранее, чем вы придете к 12 частному зодиаку. Там же будет и "места управлений". Так и есть - уже в ниппурском календаре. Места управлений, насколько я понимаю, появились чуть позже уже у вавилонян.
  15. Древнейшей обсерватории около 6900 лет. Она сориентирована, это верно, по солнцестояниям. Так значит, длина года была вполне измерима? А важнейшее созвездие, судя по найденой там же табличке, которая, правда, моложе на 1,5 тыс. лет, - плеяды, которые использовались в северном полушарии для начала с/х работ. Хм-м, древнейший известный нам календарь - лунно-солнечный ниппурский. И он ориентирован уже как на сезоны, так и на религиозные нужды (культура шуммеров вообще была полностью завязана на годовой цикл). Вот, например, что пишет Емельянов: " календарем из Ниппура, без сомнения, связана и образная система Зодиака (известного только из поздних вавилонских источников). Шумеры заметили, что каждый год в одном и том же месяце на горизонте восходит определенное созвездие (вероятно, на восходе дня - мое прим.), и связали восход этого созвездия с состоянием природы в дан ном месяце. Это состояние фиксировалось традиций в ритуально-мифологической форме. Так появился известный нам вавилонский Зодиак". Т.е. связь календаря и зодиака древнейшая. Да иначе и быть не может. Первые культуры были общинными. Персональная судьба отдельного человека никого не волновала - только выживание общины в целом. Поэтому зодиак мог быть использован только для ритуальных целей. А ритуалы тесно завязаны на сезоны - никто не станет устраивать разгульные праздники во время посевных работ, например. Наоборот, ими отмечают начало и конец сезона с/х работ. Далее, он пишет: " Овен - название, представляющее собой игру смыслов и клинописных знаков. У шумеров это созвездие называлось лу-хунга - "Наемный Работник" или "Доброволец". Созвездие восходило в период весеннего равноденствия и начала ниппурского года, когда избирался новый царь." Так все-таки начало созвездия (не знака!) приходилось на ТВР. Далее. " Из Вавилона дошло несколько астрономических текстов, являющихся копиями более ранних шумерских. Из них можно узнать, что умели делать шумеры в этой области. Они могли определять восходящие и заходящие звезды, равноденствия и солнцестояния, планетные периоды, а также делать предзнаменования на основе затмений луны и появления комет. Но о каких-либо теоретических выводах или хотя бы о произвольных спекуляциях шумеров, связанных с астрономическими расчетами, мы ничего не знаем. Нет никакого сомнения в том, что астрология как система взглядов зародилась в Вавилоне и Ассирии, то есть уже после гибели шумерской цивилизации. Но, несомненно, и то, что в истоках астрологии находится шумерское мироощущение, основанное на соответствии между содержанием помесячного ритуала и именем восходящего в данном месяце созвездия, между событием социальной жизни и появлением на небе феномена вроде затмения или кометы." Таким образом, Емельянов прямо связывает сезонный календарь и зодиак. И также мы знаем, что шумеры уже умели вычислять ТВР. Хорошо, пусть так. Для посевных дел эта разница ведь не принципиальна. Однако, уже в Месопотамии, как мы видим, знаки экзальтации выделяют, ТВР вычисляют. На основании какого принципа выделяют эти знаки? Емельянов, в частности, указывает, что " астрологи к концу клинописной цивилизации Двуречья имели уже несколько основных пособий, своего рода учебников, по которым учились вплоть до эпохи Селевкидов и Парфянского царства. " Поохоже, если где-то и есть ответ о местах экзальтаций, то только в этих трудах. @Praya, нет, извините, я против такого подхода - определить градусы экзальтации в датах, а затем искать "около". Во-первых, искать можно только с учетом исторических изменений - той же прецессии, задокументированных изменений и т.п. Иначе это будет игнорирование фактов в угоду конечному результату. Во-вторых, возникновение и развитие праздников, по крайней мере, церковных, очень хорошо задокументировано. Начало ритуального календаря - Пасха, от нее отталкиваются. Зачем изобретать велосипед? В документах ясно показано, чем руководствовались церковники. Все остальное будет спекуляцией. В-третьих, около - это не научно. Если в течение тысячелетия точное попадание - да, это убедительно. Как, например, с языческими праздниками и ТВР. Около - это не убедительно. В-четвертых, праздники не объяснят нам, почему именно эти планеты экзальтируют именно в этих знаках. В-пятых, градусы экзальтации стали известны позже, чем сформировалось большинство праздников. Так что, скорее, уже наоборот, градусы экзальтаций могли бы выводится из ритуального календаря, а затем - перекочевать в другие культуры безо всякого критического осмысления. И придется провести огромную работу, чтобы найти ту культуру, в которой градусы экзальтации совпадут с праздниками. Хотя есть уже попытки: "Фаган предположил, что градусы экзальтаций могут соответствовать положению планет в моменты их гелиакического восхода или захода (эти астрономические явления считались в вавилонской астрологии одними из наиболее значимых). Проведя расчёты, Фаган нашёл, что градусы экзальтации планет (в сидерическом Зодиаке) соответствуют небесным событиям 786 г. до н.э., когда в Калахе был открыт новый храм, посвящённый богу мудрости Набу, который стал важным центром обучения астрологии. Согласно Фагану, решение о градусах экзальтации не было принято в тот же год, но эти данные были позднее выбраны из храмовых записей как важнейшие позиции планет в год, когда началась новая для астрологии эра... Пожалуй, теория Фагана наиболее стройная среди всех известных попыток объяснить возникновение экзальтаций. Однако и она имеет ряд уязвимых мест. В частности, месопотамские астрономические записи VIII в. до н.э., насколько известно, не содержали положений планет с точностью до градуса - указывались лишь созвездия. Далее, Зодиак появился в Месопотамии лишь около 400 г. до н.э., а деление Зодиака на градусы - ещё с полвека спустя. И если градусы экзальтаций были выделены в это время (примерно в середине IV в. до н.э.), то вряд ли жрецы смогли бы установить положение планет в 786 г. до н.э. с точностью до градуса. " Жрецы в 786г. - не смогли бы. Не в градусах. А вот указать гелиактические восходы планет в датах и часах - могли бы. А жрецы более поздних времен могли бы перевести эти даты в градусы (и не факт, что очень точно). Такая возможность, пусть и призрачная, для этой версии остается. В целом, градусы экзальтации - такая же загадка, что и места Однако, если эта версия окажется истинной, то будет очень смешно, что много столетий астрологи выносят суждения о судьбах людей на основании... года постройки храма Лучшего подтверждения мысли, что все, чем занимается-тешится человек, включая науки, - это майя, не сыскать
×