Перейти к содержанию
Авторизация  
Vasilisa

Цель жизни

Рекомендуемые сообщения

@deprima ,да, я тоже так понимаю,  все помогают всем. Единые части единого организма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Volha да, и также это имеет свою обратную сторону - не только объединение, но и разделение. Люди могут порождать сословную гордость на основе этой философии, создавая классовое общество. 

@sungursrg

В Monday, January 30, 2017 в 12:21, sungursrg сказал:

Дхарме либо подчиняются, либо нет (так образуется дхарма и а-дхарма). Принимая в расчёт, что дхарма - это порядок, или закон Бога, не подчинение приводит к серьёзным негативным последствиям, подобно тому как неподчинение (нарушение) законам государства приводит к тюремному заключению, либо к смертной казни.

Если дхарма - это порядок, определенный Богом, то разве адхарма не является частью этого порядка? Если Бог создал порядок, разве не создал он этим также беспорядок, как нечто, что лежит вне порядка? Дхарма и адхарма - две стороны одной медали, как добро и зло. Все пути ведут к Богу, для него нет плохих и хороших. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, deprima сказал:

@Volha да, и также это имеет свою обратную сторону - не только объединение, но и разделение. Люди могут порождать сословную гордость на основе этой философии, создавая классовое общество. 

  Гуны материальной энергии. Стягивают и обуславливают. Такие у них функции.

34 минуты назад, deprima сказал:

@sungursrg

Если дхарма - это порядок, определенный Богом, то разве адхарма не является частью этого порядка? Если Бог создал порядок, разве не создал он этим также беспорядок, как нечто, что лежит вне порядка? Дхарма и адхарма - две стороны одной медали, как добро и зло. Все пути ведут к Богу, для него нет плохих и хороших. 

 Дхарма, это когда есть идея единого организма. И понимание, что есть Верховный Владелец и наслаждающийся. Ради его наслаждения взаимодействуют части организма.

 Адхарма, когда каждый видит и мнит себя наслаждающимся. Богом в миниатюре. Желудок сам по себе, ноги, руки сами по себе. И организм действует неправильно, как следствие-болеет и разрушается.

  Представители Дхармы могут перестать защищать подданных, вайшьи думать о единоличном обогащении, а не о процветании всего общества, шудры погрязнуть в наслаждениях и прекратить заботиться об обществе. И это разрушает общество. Для материального мира это естественно. Смерть, деградация, увядание. Появляется понимание, что все что мы видим-отражение, как в кривом зеркале, того, что должно быть на самом деле.

  И где-то оно должно быть. Так, как надо. Дхарма, а не адхарма.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, Vasilisa сказал:

Это похожая тема, но не однотипная. Я вижу все  ушли куда-то в сторону с философскими рассуждениями)

2. Вспоините истории про Раму и Ханумана. Цель жизни Рамы была - уничтожить Равану. Цель жизни Ханумана та же, служение Раме, как бы помочь ему в этом, но долгое время Хануман скитался, видя что он отличается от других, также искал ответы на свои вопросы, типо того для чего он родился. В итоге большая его часть жизни прошла и подвела его к одному важному и окончательному моменту.

Отсюда происхидить вывод, что каждое рождение имеет свою клнечную, определенную цель. Вот и мой вопрос сформироывлся исходя из этого, можно ли эту цель увидеть в карте?!

По поводу Рамы не совсем так, это скорее Равана и Кумбхакарна пришли в этот мир чтобы погибнуть от руки Вишну, там предыстории всего была такова, У ворот Вишну стояли два стражника Джан и Ваджан, как то раз они не пустили одного из Риши посчитав что тот не достоин того, чтобы потревожить покой их господина, Риши их проклял самым страшным проклятьем посулив им рожденье на земле, но так стражники начали умолять его отменить проклятье то Риши смягчился и сказал что он предоставит им выбор или родиться шесть раз любя и почетая Вишну или родиться три раза воюя с Вишну и погибнув от его руки. в Рамаяне описано их второе рождение. У Рамы была другая история, в силу проклятья он должен был родиться и быть разлучённым со своей женой.

Чтобы на таком уровне проанализировать гороскоп надо иметь очень высокий уровень развития сознания, так что нам с вами есть к чему стремиться :), но я очень много беседовал с людьми которые консультировались у нади джийотши в принципе у них можно получить ответ на этот вопрос и если ваш вопрос был связан с собственным гороскопом то можете поискать ответ у них

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Volha

2 часа назад, Volha сказал:

И где-то оно должно быть. Так, как надо. Дхарма, а не адхарма.

У меня несколько другое представление. Я считаю, что если есть какое-то явление, оно занимает свое место, и только оно могло случиться. Если мы наблюдаем какие-либо процессы, политические, экономические или личные, они существуют, потому что их появление закономерно и обусловлено. Это и есть естественный порядок вещей. Его нарушить невозможно. Не бывает неестественного порядка вещей, потому что все имеет причину. Что касается несправедливого правления и всего остального, перечисленного вами выше, это личная оценка людей. Она основана на иллюзии, потому что все суждения, которые мы выносим, основаны на наших представлениях о Вселенной, и эти представления отличаются от самой Вселенной в силу нашей ограниченности. На самом деле мы не можем оценить пользу того или иного события в исторической перспективе, т.к. события древних времен до сих пор учат нас и влияют на наше поведение, внося свою лепту. Мы ничего не знаем о том, каким был бы мир без Гитлера, например. Мы не можем объективно судить в силу нашей ограниченности. 

И еще, если можно, немного красивой музыки в тему, а то Рейки, допустим, кажется мне немного "плоской", что ли...

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, deprima сказал:

Если дхарма - это порядок, определенный Богом, то разве адхарма не является частью этого порядка? Если Бог создал порядок, разве не создал он этим также беспорядок, как нечто, что лежит вне порядка? Дхарма и адхарма - две стороны одной медали, как добро и зло. Все пути ведут к Богу, для него нет плохих и хороших. 

Ну и любительница вы поговорить :07: Дело не в дхарме и адхарме как таковой. Дело в том что для духовного развития нужно выработать ряд качеств - дисциплина, самообладание, аскетичность и другие - если мы будем совершать адхарму - греховные действия то у нас разовьется сильная привязанность к этому виду действия, и мы будем переносить её из жизни в жизнь и само собой это не поможет нам на духовном пути. Но это ещё не все минусы адхармы - негативные кармические плоды будут мешать нам в жизни, допустим мы воровали - будет воровать у нас или мы будем бедными - когда нет денег на еду, то уже нет и мыслей даже о духовном, нужно удовлетворить основные потребности тела

2 часа назад, AL сказал:

но я очень много беседовал с людьми которые консультировались у нади джийотши в принципе у них можно получить ответ на этот вопрос и если ваш вопрос был связан с собственным гороскопом то можете поискать ответ у них

И какие им ответы дали? конкретные? Например: ваше предназначение ... кушать пирожки с капустой :07: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, AL сказал:

По поводу Рамы не совсем так, это скорее Равана и Кумбхакарна пришли в этот мир чтобы погибнуть от руки Вишну, там предыстории всего была такова, У ворот Вишну стояли два стражника Джан и Ваджан, как то раз они не пустили одного из Риши посчитав что тот не достоин того, чтобы потревожить покой их господина, Риши их проклял самым страшным проклятьем посулив им рожденье на земле, но так стражники начали умолять его отменить проклятье то Риши смягчился и сказал что он предоставит им выбор или родиться шесть раз любя и почетая Вишну или родиться три раза воюя с Вишну и погибнув от его руки. в Рамаяне описано их второе рождение. У Рамы была другая история, в силу проклятья он должен был родиться и быть разлучённым со своей женой.

Вы абсолютно правы. Спасибо большое, что рассказли про эту предысторию, я слышала что она есть, но не могла найти ее точного сюжета.
На счет Рамы, видимо по одной из легенд Вишну прокляла супруга Джаландхара (частицы Шивы) Вринда. Эта история меня больше всего удивила. Суть была в том, что она долгое время поклонялась Вишну, она ему молилась за своего супруга, что бы он обрел силу и стал неуязвим. И будучи целомудренной и верной  женой она  своего добилась, Джалангар стал неуязвим. Но так как он своей разрушительнй силой стал нарушать гармонию в мире, его нужно было уничтожить, но Боги не могли этого сделать, из-за его жены которая обеспечивала ему эту неуязвимость. Тогда Вишну явился к Вринде  в образе ее супрга и вступил с ней в близкую связь. Когда же он показал ей свой истинный облик, она была настолько разачарована, что прокляла его, что бы он родился на земле, что бы также обесчестили его супругу и что бы он разлучился со своей супругой. Вишну принял проклятие, а Вринда после этого утопилась, так как сочла, что она уже не может быть достойна своего супруга.

P.S. Какая-то у нее печальная "цель жизни" получилась. Наверное и так бывает.(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, deprima сказал:

Я считаю, что если есть какое-то явление, оно занимает свое место, и только оно могло случиться. Если мы наблюдаем какие-либо процессы, политические, экономические или личные, они существуют, потому что их появление закономерно и обусловлено. Это и есть естественный порядок вещей. Его нарушить невозможно. Не бывает неестественного порядка вещей, потому что все имеет причину.

  И я об этом же. Смерть, старость, болезни, деградация в обществе- все эти явления уродливые и нежелательные. Никому из нас не нравятся. Мы не хотим болеть, стареть, умирать и испытывать на себе несправедливость. На подсознательном уровне мы не принимаем справедливость старости, смерти. Но они неизбежны, потому что являются неотъемлемой и необходимой составной частью этого мира. И для этого, разумеется, есть причина. Может и не одна. Можно на эту тему бесконечно много философствовать.

 Лично для меня интересно другое, практическое применение этих самых целей жизни в астрологии.

 Я рассмотрела в историческом ракурсе, что такое Дхарма, Артха, кама, Мокша. Это было интересно. Больше дало понимания, что такое варны и пресловутые цели жизни, их роль в любом обществе.

 Второй момент, с точки зрения астрологии можно попробовать поискать другие взаимодействия и закономерности. Вот, например, Аргалы. Ключи. Думаю, тут тоже есть повод поразмышлять.

  Как пример- если хочешь, чтобы исполнились твои желания (Кама), нужно от чего-то отказаться, обуздать чувства, совершать аскезы и чем-то жертвовать (Мокша), потом приложить усилия для экономического обеспечения исполнения твоих желаний (Артха), потом, не забывать следовать Дхарме, дабы желание точно исполнилось.

  Или, хочешь Артхи (экономического благополучия)- подумаешь, что тебе нравится делать, что у тебя лучше всего получается, какие у тебя желания и цель в жизни (Кама), потом просто следуй своему долгу, будь на своем месте и выполняй обязанности (Дхарма), и в конце концов, не забывай, для чего все это, умей распределять ресурсы, жертвуй на хорошие дела, помогай (Мокша). Об этом во всех учебниках, типа, как стать миллионером, пишут. Примерно такой порядок.

 Но что интересно, он включает в себя эти цели жизни. И законы Джйотиш.

  Этот процесс познания очень интересен и бесконечен.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Volha сказал:

Лично для меня интересно другое, практическое применение этих самых целей жизни в астрологии.

 Я рассмотрела в историческом ракурсе, что такое Дхарма, Артха, кама, Мокша. Это было интересно.

Если интересно как это может быть применимо к Джатаке посмотрите работу Апресяна "Идея морали и базовые нормативно этические программы". Начиная с главы "Этический квадрат" и до конца. В Прашне и Самхите это выглядит по другому, но некоторое представление так же можно получить.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@igoriogin

14 часа назад, igoriogin сказал:

Дело в том что для духовного развития нужно выработать ряд качеств - дисциплина, самообладание, аскетичность и другие - если мы будем совершать адхарму - греховные действия то у нас разовьется сильная привязанность к этому виду действия, и мы будем переносить её из жизни в жизнь и само собой это не поможет нам на духовном пути.

На духовном пути? А куда вы идете? Вы и так вращаетесь вокруг идеи Бога. Вы думаете, голодные люди или грешники не думают о Боге? Идея дхармы и адхармы - это иллюзия, как и любые другие представления человека о мироустройстве. С помощью категорий дхармы, правильности или законов физики человек пытается объяснить себе, что происходит вокруг. Это лишь его собственные объяснения для себя самого. Какое значение имеет, как вы живете, если результат один - смерть и перерождение. Какая разница, переродитесь вы, потому что цепляетесь за удовольствия, или потому что цепляетесь за идею духовного пути? Правильные поступки не освобождают, правильные поступки формируют благую карму, которая обуславливает новое рождение. Почему люди думают, что плохую карму придется изживать, а хорошая ведет к освобождению? Она что, сама рассосется? :07: Закон причинно-следственных связей одинаков для всех поступков. Не зависимо от того, как человек субъективно его оценивает - как плохой, или как хороший.

И потом, откуда вы знаете, какие последствия будут у вашего поступка? Плохой может принести больше пользы в перспективе. Как вы можете оценивать свои поступки или чужие, не обладая всей полнотой информации? А если так, то сама концепция дхармы и адхармы теряет смысл. Все случается, потому что имеет причину. А значит, все идет своим чередом. Все на своем месте. Как вообще может случится адхарма, если все имеет причину? Я, действительно, не понимаю концепции дхармы/адхармы.

@Volha

5 часов назад, Volha сказал:

На подсознательном уровне мы не принимаем справедливость старости, смерти.

Смею не согласиться. Многие люди к старости принимают идею смерти. Никому не хочется умирать молодым и полным жизни, это так. Но жить вечно старым и больным хочется еще меньше. Когда человек стареет, это подготавливает его к уходу. 

5 часов назад, Volha сказал:

Как пример- если хочешь, чтобы исполнились твои желания (Кама), нужно от чего-то отказаться, обуздать чувства, совершать аскезы и чем-то жертвовать (Мокша), потом приложить усилия для экономического обеспечения исполнения твоих желаний (Артха), потом, не забывать следовать Дхарме, дабы желание точно исполнилось.

Хм, с точки зрения естественного зодиака, все начинается со стремления (огненный тригон), проходит стадию усилий и работы (земной тригон), получение плодов (воздушный тригон) и ведет к новому пониманию/состоянию (водный тригон). Все-таки логичнее делать это в естественном порядке вещей :) Все начинается не с Камы, все начинается с Дхармы, потому что человек вынужден (в силу обязанностей или в силу своей природы), а не потому что хочет. Фрейд ошибался, человеком руководят не желания, а таттвы. 

5 часов назад, Volha сказал:

Или, хочешь Артхи (экономического благополучия)- подумаешь, что тебе нравится делать, что у тебя лучше всего получается, какие у тебя желания и цель в жизни (Кама), потом просто следуй своему долгу, будь на своем месте и выполняй обязанности (Дхарма), и в конце концов, не забывай, для чего все это, умей распределять ресурсы, жертвуй на хорошие дела, помогай (Мокша). Об этом во всех учебниках, типа, как стать миллионером, пишут. Примерно такой порядок.

Да, об этом еще нам наши родители говорили. Да кто ж их слушал? Да и сами они мало следовали правилам, да? И даже если следовали, миллионов на их голову не обрушилось. Если все так просто, почему люди не живут одинаково и хорошо? :07: Люди - не роботы, люди дуалистичны по природе. Ими руководят противоречивые сигналы, внося хаос в их жизнь. Не мы руководим таттвами, они руководят нами. Наш мир не создан для идеального порядка, в нем нет идеальных вещей. Или можно сказать по-другому: все в мире устроено идеально, все идет своим чередом, только человек имеет свои, нереалистичные представления о том, как должно быть. И поэтому страдает. Это первая причина. 

А вторая, как я уже писала, знания не являются целью. Они не делают людей счастливее или реализованее. Важно не то, что ты знаешь, допустим, даже в рамках концепции естественного порядка вещей, важно, как ты этими знаниями распоряжаешься. Твои поступки определяют твою природу. Ни знания, ни вера, ни представления о мироустройстве, ни каста - ничего из этого. Только поступки.  

Если задуматься, не удивительно, что знаком знаний - Скорпионом - управляют Марс и Кету. 

5 часов назад, Volha сказал:

Этот процесс познания очень интересен и бесконечен.

 Вероятно, из этого следует сделать вывод, что объем знаний не так важен, раз все познать нам не дано. 

@Volha Я думаю, важно также, что цель не показана домами Мокши. Цель - это огненный тригон. Знания показаны Скорпионом и относятся к водному тригону. Дома Камы точно так же не показывают цель. 

О философии естественного зодиака тома можно писать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, deprima сказал:

Какое значение имеет, как вы живете, если результат один - смерть и перерождение. Какая разница, переродитесь вы, потому что цепляетесь за удовольствия, или потому что цепляетесь за идею духовного пути?

   Разница в начальных условиях будущего перерождения. Огромная разница. 

3 часа назад, deprima сказал:

Смею не согласиться. Многие люди к старости принимают идею смерти. Никому не хочется умирать молодым и полным жизни, это так. Но жить вечно старым и больным хочется еще меньше. Когда человек стареет, это подготавливает его к уходу. 

Вот, к старости)). А как было бы неплохо быть вечно молодым))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Volha сказал:

 Разница в начальных условиях будущего перерождения. Огромная разница. 

Если бы речь шла об одном единственном перерождении - да. Но представьте, что их были тысячи, и будут впереди тысячи. Возможно, миллионы. И каждое будет то лучше, то хуже. Иногда очень хорошо, иногда очень плохо. но из-за огромного их количества в целом какая разница?

5 минут назад, Volha сказал:

Вот, к старости)). А как было бы неплохо быть вечно молодым))

Вы бы устали. Обычный человек не особо-то знает, что делать с отведенными ему 70 годами, а вечность... Что ему делать целую вечность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 часов назад, Vasilisa сказал:

 

P.S. Какая-то у нее печальная "цель жизни" получилась. Наверное и так бывает.(

Можно сказать и так :), но из 9 грах 5 это стопроцентные Папи грахи ещё две в зависимости от обстоятельств и только две грахи полноценные Шубха грахи . и всё это связано с людской кармой накопленной за предыдущие рождения. Печалька по логике должна толкнуть человека к тем уровням сознания на котором есть реальные рычаги управления своей кармой, наверно это и будет истинной целью жизни любого человека, всё остальное это антураж, иллюзия, во всяком случае в моём теперешнем понимании :)

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, deprima сказал:

Вы думаете, голодные люди или грешники не думают о Боге?

Да они НЕ ДУМАЮТ о Боге, голодные люди думают о том чтобы найти поесть, грешники в зависимости от того какой вид греха они практикуют, туда направлены их помыслы и действия - соответственно всё внимание

6 часов назад, deprima сказал:

Какая разница, переродитесь вы, потому что цепляетесь за удовольствия, или потому что цепляетесь за идею духовного пути?

Огромная разница, развивая положительные качества я их перенесу в следующее рождении и совершая благие поступки облегчу себе жизни таким образом освобожу время для духовной практики, пока кто-то будет пахать в каменоломне из-за своих не благих действий. И речь не о удовольствиях а о сильной привязанности к удовольствиям это большая разница.

7 часов назад, deprima сказал:

Почему люди думают, что плохую карму придется изживать, а хорошая ведет к освобождению?

Хорошая карма не ведёт к освобождению, но при хорошей карме вы не умираете от проказы или работаете на износ по 20 часов в сутки. Хорошая карма даёт свободу, плохая ограничивает вас и ваши действия.

7 часов назад, deprima сказал:

И потом, откуда вы знаете, какие последствия будут у вашего поступка?

Это уже к Дхарма шастрам там прописаны последствия, вот пример: 

Сушрута Самхита Сутрастхана, 5:
Убийцы брахманов, женщин и святых мудрецов, человек, крадущий чужое имущество, а также другие грешники, навлекают на себя болезни, возникающие из-за греховной деятельности, например, проказу (примечание: Махакущтха - Великая проказа - практически неизлечима).Если человек умирает от проказы, она будет преследовать его и в следующей жизни, поэтому нет болезни более трудноизлечимой, чем эта.

7 часов назад, deprima сказал:

Как вообще может случится адхарма, если все имеет причину? Я, действительно, не понимаю концепции дхармы/адхармы.

До конца я тоже не понимаю :07:

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@igoriogin

3 часа назад, igoriogin сказал:

Да они НЕ ДУМАЮТ о Боге, голодные люди думают о том чтобы найти поесть, грешники в зависимости от того какой вид греха они практикуют, туда направлены их помыслы и действия - соответственно всё внимание

Сразу видно, что вы не были ни тем, ни другим :)) Люди в нужде, в несчастье гораздо чаще молятся, и более искренне, чем люди, у которых все в порядке. Иногда даже неистово. Что касается грешников, настоящие грешники никогда не считают себя таковыми. Они считают себя людьми, которые выполняют важную роль в обществе, а самые ужасные из них - считают, что великую. Критическое отношение к своему поведению, от совести до самообвинений, характерно только для высокоразвитых душ. 

3 часа назад, igoriogin сказал:

Огромная разница, развивая положительные качества я их перенесу в следующее рождении и совершая благие поступки облегчу себе жизни таким образом освобожу время для духовной практики, пока кто-то будет пахать в каменоломне из-за своих не благих действий. И речь не о удовольствиях а о сильной привязанности к удовольствиям это большая разница.

Это очень интересный и спорный момент. В целом, рассматривая карты, я прихожу к выводу, что люди высокоразвитые, с королевскими йогами и т.п., живут, выбирая правильный путь более инстинктивно, чем мы, те, кто пытается понять, как правильно. Например, мой муж. Такое ощущение, что он понимает, что такое хорошо и что такое плохо, с рождения. Он даже не видит необходимости обсуждать что-либо. Такое ощущение, что в нем встроена "правильная" программа. И он искренне не понимает, зачем нужны какие-то духовные поиски. При этом, чаще всего это люди, как раз ничем не выдающиеся. Моя сестра была такой - обычная, кто-то бы сказал, что глупая, но она светилась, как солнышко. Такой светлый человечек был. И она как-то инстинктивно жила правильнее, чем я своими умственными потугами. Мы встречаем таких людей десятками ежедневно на улице, и нам не приходит в голову, что они живут гораздо более гармонично и естественно, чем люди, которые мечутся в поисках своего пути. Поэтому, я думаю, что нет. Несомненно, люди, которые стараются идти по пути дхармы, будут в следующей жизни более гармоничны и благополучны. Но это не подвигает их к поиску Бога. Скорее, они ведут себя так, будто уже нашли его.

Что касается привязанности к удовольствиям, тоже видно, что вы не из таких. Как ни странно, многие великие мыслители и гении обладали привязанностями к удовольствиям. Достоевский был азартным игроком. Бальзак - обжорой и постоянно делал большие долги. Пушкин был чересчур активен по женской части. А Сафо приписывают однополую любовь. Смысл в том, как вы можете познать человеческую природу, если вы не понимаете, как пороки держат людей в оковах? Только если человек имеет опыт чего-либо, он может понять и обдумать его. Не даром же Скорпион управляется Марсом, да? :07: Не поэтому ли ведические мифы так часто рассказывают нам об ошибках мудрецов?

3 часа назад, igoriogin сказал:

Хорошая карма не ведёт к освобождению, но при хорошей карме вы не умираете от проказы или работаете на износ по 20 часов в сутки. Хорошая карма даёт свободу, плохая ограничивает вас и ваши действия.

Мы ограничены не кармой, а своими собственными представлениями о возможном и невозможном. Есть мастера боевых искусств, способные пробить несколько сложенных кирпичей голой рукой. Все они работали очень упорно и на износ, не хуже любого шахтера. Не говоря о пути наверх, который они прокладывали себе среди таких же упорных. Хорошая карма не гарантирует вам безмятежной жизни. Со способного и больше спросится. Разве в школе вы не встречались с парадоксом, что на отличников взваливают гораздо больше? Если вы хотите избежать трудностей, значит, вы хотите идти по пути демонов. Духовные люди не ищут легких путей, не зависимо от запаса пурва пуньи. Моя сестра жила правильнее, но ее жизнь не была легкой. Это касается всех хороших людей. 

3 часа назад, igoriogin сказал:

Убийцы брахманов, женщин и святых мудрецов, человек, крадущий чужое имущество, а также другие грешники, навлекают на себя болезни, возникающие из-за греховной деятельности, например, проказу (примечание: Махакущтха - Великая проказа - практически неизлечима).Если человек умирает от проказы, она будет преследовать его и в следующей жизни, поэтому нет болезни более трудноизлечимой, чем эта.

Но ведь и она когда-нибудь изживется? :07: 

Если можно, вот еще очень красивая песня в духе традиционной корейской музыки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@deprima Сразу видно что мы с вами не поймём друг друга, я пишу одно вы читаете другое :07: Смысла объяснять нет, так как это просто Кармическое недопонимание :14: 

28 минут назад, deprima сказал:

Но ведь и она когда-нибудь изживется?

Конечно, прост зачем так поступать - и затягивать самсару? :07: Вот древние мудрецы и не советуют совершать греховные действия.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В Tuesday, January 31, 2017 в 20:49, AL сказал:

наверно это и будет истинной целью жизни любого человека, всё остальное это антураж, иллюзия, во всяком случае в моём теперешнем понимании :)

Вся хитрость в том, что весь тригон, связанный с целеполаганием, предполагает наличие волевого усилия. Т.е. цель - это то, что всегда ставится сознательно. Сложность в том, что человек - это не только сознание. Более того, сознание не управляет практически ничем - ни физиологическими функциями, ни судьбой, ни характером, ни случаем. Поэтому все цели носят ограниченный характер. Вы можете хотеть чего угодно, например, управлять своей кармой. Шутка в том, что мир устроен так, что человек не может управлять собой или событиями вокруг, а значит, и своей кармой. Более того, желание контролировать все формирует психологические защиты под названием "всемогущий котроль" и "грандиозное "Я", что приводит к различным психологическим нарушениям от депрессии и паранойи (в самом невинном виде) до шизофрении и психопатии. Очень опасно считать, что ты можешь все контролировать.  

@igoriogin

В Wednesday, February 01, 2017 в 00:47, igoriogin сказал:

Сразу видно что мы с вами не поймём друг друга, я пишу одно вы читаете другое 

А я думала, мы с вами замечательно друг друга понимаем. Просто признайтесь, вы устаете читать мои "простыни" :)))

В Wednesday, February 01, 2017 в 00:47, igoriogin сказал:

Конечно, прост зачем так поступать - и затягивать самсару?

А-ха-ха :07::07::07: И это после того, как мы обсудили тот факт, что благая карма точно так же обуславливает перерождения, как и дурная? :07::07::07: Простите, я смеюсь не над вами.

Если вы хотите разорвать круг перерождений, благая карма - это не то, что вам нужно. Но ведь вы хотите не этого :07::07: Вам бы хотелось прожить следующую жизнь легко, без перенапряжения и особых усилий, не так ли? Вроде как передохнуть, да? Я, действительно, не понимаю вашей логики. Вы уже  жили так бесчисленное количество раз. Просто не помните об этом. И что вам это дало?

Если вы хотите более легкой жизни вроде райских кущей и девственниц в этих кущах, этот мир - не то, что вам нужно. Этот мир создан для работы. Я понимаю, что можно здесь подзаработать, а потом пойти "наверх", потратиться. Но вы уже так делали. Видимо, отсутствие памяти об этом заставляет людей хотеть этого снова и снова.

Что касается того, чтобы сделать себе легко надолго, то это, действительно, путь демонов. Если вы хотите больших благ в жизни, то духовный путь - это тоже не то в данном случае. Духовные люди, к сожалению, живут чаще тяжело, чем легко. Именно потому что духовные. Путь наверх для них короче, но короткий путь - это путь напрямую, через кусты и колючки. Я боюсь, пурва пунья - это немного не то, что вы себе представляете. Немного удачи для таких людей не отменяет тяжелой работы: 5-й и 9-й дома - это дома целеполагания в естественном зодиаке, это не дома камы. Это огненный тригон. Пурва пунья в этих домах показывает отнюдь не на спокойную жизнь без потрясений.   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Один очень мудрый человек сказал что у нас нет иного выбора как только верить в свободу выбора :) Если вы под сознанием понимаете манас так им ничего нельзя контролировать, у него совсем иные функции  хотя в принципе все пытаются делать именно это . Способность человека повлиять на что то в своей жизни зависит от степени развития его сознания. Чем выше уровень тем выше свобода. Что касается кармы, то есть часть кармы в пределах которой человек в случае совершения правильных действий может что то изменить в своей судьбе ( я речь веду о Крийяман карме) астрологически она видна из гочара. На этом же принципе основана и мухурта

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, AL сказал:

Способность человека повлиять на что то в своей жизни зависит от степени развития его сознания. Чем выше уровень тем выше свобода.

Да, и самый свободный человек - это тот, кто не стремиться повлиять ни на что. Желание контролировать свою жизнь - это именно, что желание. Желания держат нас за жабры. И, возможно, "благие" даже более сильно. Потому что совесть не мучает. А если человек очень сильно напрягается по этому поводу, он получает психическое расстройство или жизнь его учит, что контролировать что-то в своей жизни - занятие бесполезное. И учит жестоко. 

1 час назад, AL сказал:

Что касается кармы, то есть часть кармы в пределах которой человек в случае совершения правильных действий может что то изменить в своей судьбе ( я речь веду о Крийяман карме) астрологически она видна из гочара. На этом же принципе основана и мухурта

Если это заложено в карте, значит, предопределена возможность этого. Вселенная широко оперирует возможностями. Сама жизнь на Земле возникла из возможности. Но ведь сама возможность - это тоже правило. Представьте себе весы. Если насыпать в обе чаши одинаковое количество вещества, весы примут равновесное положение. Когда оба события равновероятны, не произойдет ни одно из них. В равновесном положении ничего не происходит. Для того, чтобы что-то случилось, система должна выйти из равновесия. А для того, чтобы она вышла из равновесия, должно быть наличие самой системы, потому что система предполагает наличие правил, при которых она равновесна, и при которых выходит из равновесия. Это сама суть системы - наличие таких правил. Чтобы весы вышли из равновесия, нужна именно конструкция весов, и никакая другая. На высшем уровне нет никаких случайностей - все предопределено. Все было предопределено в момент Большого Взрыва. И возникновение жизни, и ее исчезновение. 

@AL

1 час назад, AL сказал:

Один очень мудрый человек сказал что у нас нет иного выбора как только верить в свободу выбора :) Если вы под сознанием понимаете манас так им ничего нельзя контролировать, у него совсем иные функции  хотя в принципе все пытаются делать именно это . Способность человека повлиять на что то в своей жизни зависит от степени развития его сознания.

Если же вы имеете ввиду сиддхи, вроде способности контролировать свое дыхание или летать, недаром древние предупреждают, что сиддхи отвлекают человека от следования по духовному пути. Потому что также порождают желание. Человек не обладает способностью контролировать что-либо по простой причине - он рождается не для этого. Предназначение - это всегда нечто простое. То, что является неотъемлемой частью человеческой природы. Например, пчела. Пчела не может не собирать мед, опыляя при этом растения. Ее предназначение заложено в ее природе. Ее предназначение - это ее основная функция. Иначе зачем природе пчела? Природа не плодит ненужных вещей. А если пчела перестает опылять растения и собирать мед, это уже не пчела, она превращается в нечто другое. Я думаю, цель человеческой жизни в глобальном смысле следует поискать там, где мы никогда не ищем - в очевидном. 

Это также касается индивидуальной жизни. Можно не смотреть в гороскоп. Просто посмотрите на человека и скажите, чего этот конкретный человек не может не делать, и вы поймете, для чего он родился. 

@AL

53 минуты назад, deprima сказал:

Если это заложено в карте, значит, предопределена возможность этого. Вселенная широко оперирует возможностями. Сама жизнь на Земле возникла из возможности. Но ведь сама возможность - это тоже правило. Представьте себе весы. Если насыпать в обе чаши одинаковое количество вещества, весы примут равновесное положение. Когда оба события равновероятны, не произойдет ни одно из них. В равновесном положении ничего не происходит. Для того, чтобы что-то случилось, система должна выйти из равновесия. А для того, чтобы она вышла из равновесия, должно быть наличие самой системы, потому что система предполагает наличие правил, при которых она равновесна, и при которых выходит из равновесия. Это сама суть системы - наличие таких правил. Чтобы весы вышли из равновесия, нужна именно конструкция весов, и никакая другая. На высшем уровне нет никаких случайностей - все предопределено. Все было предопределено в момент Большого Взрыва. И возникновение жизни, и ее исчезновение. 

Кажется, можно было объяснить проще :07: В конкретной карте планеты могут создавать сотни разных комбинаций, но всегда существует сама карта. Есть правила, по которым все организовано, и выбор возможен только в рамках этих правил. И последствия тоже наступают по определенным правилам. Все предопределено. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я как то по молодости и комсомольскому задору, спорил с местным батюшкой, в ответ на моё комсомольское  Если бог хочет чтобы люди верили в него , зачем он дал человеку волю, Он ответил что бог не хочет слепого повиновения, он хочет чтобы человек сам пришёл к нему засим ему и дана воля. Предопределённость есть конечно с этим трудно не согласиться, если событие должно совершиться оно совершится, вопрос в конечном результате. Есть простой пример Ограбление, вбегает шериф кричит бандитам руки вверх, бандит стреляет, пуля попадает в сердце шерифа. Занавес. но может быть и другой результат бандит стреляет , пуля попадает в звёздочку шерифа , шериф жив , бандиты повязаны, так вот между первым и вторым и стоят те 15% в которых можно что то изменить в своей судьбе

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@AL

В Wednesday, February 01, 2017 в 02:18, AL сказал:

Если бог хочет чтобы люди верили в него , зачем он дал человеку волю, Он ответил что бог не хочет слепого повиновения, он хочет чтобы человек сам пришёл к нему засим ему и дана воля.

Где же здесь выбор, если результат всегда один? :07:

Стивен Хокинг в одной из своих передач с помощью своих жизнерадостных подопытных кроликов поставил эксперимент: у людей измерялась мозговая активность во время принятия решения, когда нажимать на кнопку. Было доказано, что решение принимается за доли секунд до того, как человек осознает эти решения. Т.е. решения принимаются не сознанием, а, вероятно, подсознательным, или чем-то другим, и доводятся до сознания как готовое решение. Дальнейшие его рассказы о теории струн и эксперименты с предопределенностью выглядели убого на фоне этих результатов. Потому как струны струнами, но нам интересно поведение человека, а не струн.

Поэтому все попытки повлиять на происходящее кажутся мне обреченными на провал. Потому что даже само решение что-то контролировать было принято не вашей сознающей себя частью :) Человек устроен так, что его всегда не устраивает результат. Такова его природа. Все карты цикличны, не так ли? Вероятно, потому что природа человека заставляет ставить его новые цели сразу после предыдущих достижений. Если человек всегда получает не то, что хотел, разве это не доказывает, что мы ни на что не влияем?  

В Wednesday, February 01, 2017 в 02:18, AL сказал:

но может быть и другой результат бандит стреляет , пуля попадает в звёздочку шерифа , шериф жив , бандиты повязаны, так вот между первым и вторым и стоят те 15% в которых можно что то изменить в своей судьбе

Нет, так не может быть. В карте шерифа есть один единственный момент, идеальный для смерти. Когда он происходит, смерть не избежна, потому что она в принципе не избежна. В любой карте заложен этот момент. Меня всегда удивляло лишь то, что каждый момент несет свою уникальную энергию для каждого человека. Удивительно, как некоторые умирают при комбинации, которая для других не несет ничего страшного. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, deprima сказал:

А-ха-ха :07::07::07: И это после того, как мы обсудили тот факт, что благая карма точно так же обуславливает перерождения, как и дурная? :07::07::07: Простите, я смеюсь не над вами.

Я уже написал что у нас с вами недопонимание. НО последняя попытка - да благая карма тоже обуславливает и ввергает человека в самсару это факт и здесь я полностью с этим согласен. Но вот два примера - пример первый плохая карма - человек бедный и работает каждый день по 12 часов в сутки на каменоломне и умирает в 30 лет. Пример второй человек рантье (сдаёт свою недвижимость и за счёт этого живёт) - вообще не работает и живёт 120 лет. У кого из них больше свободы? :07: По теории вероятности у второго больше шансов заняться духовным из-за наличия большей свободы и долгой жизни. Я хотел сказать именно это. :14:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если хотите что то изменить в своей жизни трансформируйте своё сознание, так как то что происходит в физическом плане это только отображения , проекция вашего сознания на вашу жизнь, Для этого и существуют соответствующие практики .Если вы никогда не сталкивались с ними то тогда реально что то поменять в жизни невозможно,

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, deprima сказал:

Нет, так не может быть. В карте шерифа есть один единственный момент, идеальный для смерти. Когда он происходит, смерть не избежна, потому что она в принципе не избежна. В любой карте заложен этот момент. Меня всегда удивляло лишь то, что каждый момент несет свою уникальную энергию для каждого человека. Удивительно, как некоторые умирают при комбинации, которая для других не несет ничего страшного. 

Это и так, и не так одновременно. В картах некоторых людей есть соответствующие йоги, которые показывают на предрасположенность к несчастным случаям, в том числе со смертельным исходом, эти йоги активизируются в соответствующие транзиты  и периоды Шула Даши. Так вот, если наш шериф знает, что у него идут неблагоприятные транзиты ( гочара, свободная воля в пределах 15 %, когда можно что то изменить) и начинает практиковать  махамритьюнджая мантру с верой и смирением, то как раз и появляется шанс, что пуля попадет не в шерифа, а в его звездочку. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@igoriogin

8 часов назад, igoriogin сказал:

Пример второй человек рантье (сдаёт свою недвижимость и за счёт этого живёт) - вообще не работает и живёт 120 лет. У кого из них больше свободы? :07: По теории вероятности у второго больше шансов заняться духовным из-за наличия большей свободы и долгой жизни. Я хотел сказать именно это. :14:

М-м. То-то я смотрю, все люди среднего класса сплошь высокодуховные люди. :07: На санскрите читают по субботам, а Лао Цзы по воскресениям. :07: А очень богатые люди так прям светочи духа. Прям молятся и молятся. И аскезы совершают - худые, молчаливые, только глаза блестят. Аж страшно смотреть. Особенно политики. Вот уж кто наша надежа и опора. Прям грехи мира отмаливают - все на них же держится. Эти вообще звери - трибуну отвоюют, коврик расстелят и давай в бублики скручиваться. А я думаю, чего мне не хватает для достижения просветления. Оказывается, миллиона денег. Ну, или со сдачи в аренду помещений хотя бы начать... :07: Чтобы воспользоваться теорией вероятности и получить верный результат, надо же все-таки ввести реалистичные условия задачи :07:

@NAT

6 часов назад, NAT сказал:

Это и так, и не так одновременно. В картах некоторых людей есть соответствующие йоги, которые показывают на предрасположенность к несчастным случаям, в том числе со смертельным исходом, эти йоги активизируются в соответствующие транзиты  и периоды Шула Даши. Так вот, если наш шериф знает, что у него идут неблагоприятные транзиты ( гочара, свободная воля в пределах 15 %, когда можно что то изменить) и начинает практиковать  махамритьюнджая мантру с верой и смирением, то как раз и появляется шанс, что пуля попадет не в шерифа, а в его звездочку. 

Значит, у него в карте было показание на духовную практику и избежание несчастного случая. Можно посмотреть это, например, в аспекте шубхаграхи или управителя коны на лагну или само неблагоприятное соединение. Махамритьюнджая не панацея, иначе мы бы имели примеры бессмертных людей перед глазами. Вопросы же духовных практик и счастливых случаев, помогающих избегать трагедии, должны быть показаны грахами. Другое дело, насколько астролог искусен, чтобы увидеть их. 

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Правила