Перейти к содержанию
Авторизация  
Гость logus65

Варшпхала (Таджака)

Рекомендуемые сообщения

Скажите пжл. в Jogannatha Hora нету автом. расчета Варшеша?

Пока что нет там такой функции.

Толмачёв на своём ресурсе дал перевод главы из Книги Чарака "Варшапхал..." касательно этого момента - определение варшеша вручную, глава 7 - Хозяин года...


/>http://astro-mosaic.ru/index.php

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые астрологи, существуют ли у Вас личные наблюдения о том, как проявляют себя сожженные грахи в Таджака картах(годовом гороскопе)? 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Она же получает мало сил по оценкам суммарным, соответственно и плодов от неё - мало будет.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Она же получает мало сил по оценкам суммарным, соответственно и плодов от неё - мало будет.

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые астрологи, существуют ли у Вас личные наблюдения о том, как проявляют себя сожженные грахи в Таджака картах(годовом гороскопе)? 

В этом случае образуется одна из разновидностей Рудда Йоги, которая согласна классике разрушает Итхаласу-йогу, если такая имеет место.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще то варшафал основан на возвращение Суоьи в те градусы, в которых он был на момент рождения, эта дата может отличатся от даты рождения, но с новым годом никак не связана smile.png , В целом варшафал удобнее использовать при ответе на конкретные вопросы , Мунта это в принципе ваша лагна рождения которая занимает определённые положения в конкретном варшафале , безусловно положение мунты и мунтеша очень важны для оценки перспектив развития событий в конкретном варшафале, но это только часть ваоршафала, там есть ещё достаточное количество действующих лиц и есть система йог, которая отлична от парашаровских smile.png В целом анализ варшафала должен быть таким же комплексным как и анализ вашего основного гороскопа

Уважаемый AL подскажите пожалуйста! Попробуйте построить мою карту 02.09.1989 19:16 МО г.Раменское, постройте Таджаку годовую...получается что в Таджаке у меня точь в точь совпадают градусы, да даже и минуты Солнца, которое было в таком же положении на момент рождения...подскажите...как можно узнать, что это обозначает и ознаменует? Лагна в Таджаке долждна получится 29.30 Скорпиона! Мунтха 13 градусов Стрельца!!!=)СПАСИБО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давайте попробуем.

Пример:

Годовая карта, как и карта рождения, имеет Лагну Стрелец.

6f1a2c77af04.png

Лабха Сахама – это указатель прибыли.

Рассчитывается так: Куспид 11-го – хозяин 11-го + Лагна.

Лагнеша находится в 5-м в Овне, в 15° Овна.

Лабха в 4° Овна.

То есть есть связь.

С 7 октября до 24 ноября шёл период Лагнеша в Мудда/Вимшоттари.

Значит, человек в этот период должен был получить прибыль.

Так и было в реальной жизни.

Теперь смотрим Вйапара Сахарм – бизнес.

Рассчитывается так: Марс – Меркурий + Лагна.

Меркурий соединяется с Вйапара.

Меркурий как хозяин 10-го в 9-м (с AL) обещает Успех (+ благоприятный аспект Лагнеши).

Мудда/Вимшоттари будет идти с 19 января до 19 марта.

Значит в это время стоит ожидать новое начинание в бизнесе.

Поживём – увидим.

Но так как Мунтха в 4-м, весь год будут большие переживания (волнения).

Ну вот так вкратце рассматриваю Таджаку я.

Возможно я что-то не учитываю, или делаю не совсем правильно, но результаты у меня сходятся.

В принципе понятно. Что касается мунты. Здесь есть один нюанс, мунтеш находится в пятой бхаве, в дружественном раши и под дружественным дришти бхавеша пятой бхавы, с учётом дришти которые есть на мунту и вышесказанного я бы сказал, что мунта даст смешанный результат и проблемы которые она будет инициировать будут в дашу или антердашу Мангала и Шани это основные и будут проблемы в Сурья дашу но они закончатся благополучно, то есть положительно, я не анализирую в данном случаи какие проблемы будут , просто общее направление. и это очень вкратце

Теперь к Лабхья сахаму, здесь есть один нюанс Сахам это обещание, чтобы оно было выполнено должна быть связь или лагнеше с грахой курирующей сахам или с бхавешем 11 бхавы. И ещё одно дополнение, в этом случае лагнеш находится в пятой бхаве, что говорит о том что в этом году у человека будет интерес к камим либо инвестициям, творчеству интелектуальному и так далее, но пятая бхава это ещё и лабхья сахам, который чуствует себя в пятой очень неплохо к тому же есть дружественные дришти с кариешем сахама, я не знаю есть ли итхасала йога между ними, но по логике она должна иметь место. Всё вышесказанное говорит о том что переод Лагнеша то есть Гуру будет достаточно успешным в этом Варшафале. Но вот что интересно, здесь нет связи между лагнешем и бхавешем второй бхавы и есть очень неприятные дришти на мунту которая в 4 бхаве, очень большая вероятность того что этот доход в целом не увеличит благосостояние человека , я имею ввиду в песпективе всего варшафала а не отдельной даши и есть ещё один нюанс, который говорит о том что сахам не даст доход в течении всего года

Это очень вкратце , на самом деле там информации гораздо больше smile.png

Теперь о Вйапара йоге, насколько я понимаю она приходится на Симбху? Здесь не всё так просто то что сахам попадает на девятую бхаву это очень хорошо, ещё один положительный аспект это то что есть дружественная связь между лагнешем и бхавешем десятой Будхой, но есть нюанс Сурья кариеш сахама находится в восьмой бхаве, между ним и лагнешем враждебные дришти, я не знаю градусов, но предполагаю возможность образование Рудда йоги, кроме этого в десятой бхаве находится бхавеш восьмой бхавы и есть враждебные дришти от Мангала бхавеша двенадцатой, В целом здесь очень много зависит от градусов, но если без них то я бы сказал что с бизнесом так хорошо не будет, скорее всего будут какие то инвистиции, которые в целом в перспективе не дадут того результата который от них ожидается

Я думаю что вы понимаете что это очень вкратце и без учёта того как себя чуствует Варшеш, на мой взгляд в этом случаи он ключ к тому с каким результатом закончится год

Уважаемый Акубенс, подскажите, как расчитать Хозяина Года Варшеша? мои данные 02.09.1989 19:16 МО г.Раменское (55.N 34. 38.E 11). Я хочу научиться сам, но литературы доступной не имею. Лагна в Таджаке получается 29.30 Скорпиона...Лагнеш в 12 доме с Экз.Сатурном...Мунтха 13 грудусов Стрельца..САХАМЫ на настоящую дату моего рождения в Стрельце это Видья и Карма Сахамы...подскажите как это всё соединить...то есть Мунтха идёт по стрельцу и Сахамы указывают что я получаю образование, учёность...и т.д. в тот период Мудда Вимшоттори даши, когда идёт Марс, хозяин Лагны или хозяин Мунтхи Юпитер?например сейчас с 23 июня по 22 августа по мудде вимшоттори у меня идёт Сатурн...а когда была даша Юпитера с 4 мая по 23 июня 2013 я действильно получил навыки и некое образование...побывал у профессионального хироманта Сергея Серебрякова...и много чему научился за дашу Юпитера...ПОМОГИТЕ СВЯЗАТЬ пожалуйста мне всё это=)))))

И ещё, как расчитывать каждую сахаму???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Уважаемый AL подскажите пожалуйста! Попробуйте построить мою карту 02.09.1989 19:16 МО г.Раменское, постройте Таджаку годовую...получается что в Таджаке у меня точь в точь совпадают градусы, да даже и минуты Солнца, которое было в таком же положении на момент рождения...подскажите...как можно узнать, что это обозначает и ознаменует? Лагна в Таджаке долждна получится 29.30 Скорпиона! Мунтха 13 градусов Стрельца!!!=)СПАСИБО

 

Это нормально, что градусы Солнца совпадают. Годичная карта ведь строится на момент солнечного возвращения. Соответственно, ничего особенного это не означает. :) Ну, кроме того, что карту правильно построили. :)

 

подскажите, как расчитать Хозяина Года Варшеша? 

 

Вот здесь есть глава, как раз касающаяся определения Варшеша: http://astro-mosaic.ru/index.php/component/attachments/download/12

А вот здесь я рассказываю, как он определяется и что с ним дальше делать:

http://astro-mosaic.ru/index.php/recordings/79-varsha-zapis

 

Простите за саморекламу. :)

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Общеизвестно, что Варшапхала показывает как сложится год от одного дня рождения до другого


(верней от соединения транзитного Солнца с радикальным).


Карта на момент такого соединения и покажет будущий год.


 


Но вот местонахождение (широта и долгота) играют существенную роль, и годовая карта может глобально изменится.


В основном бытует мнение, что в независимости от собственного перемещения, годовая карта будет действовать на место рождения человека,


но есть и другое мнение, что нахождение человека на другой территории (например в другой стране),


то есть в другой широте и долготе – и будет исходным при наступлении нового Солнечного года.


 


Вот хотелось бы поднять такой вопрос на нашем форуме, так как мнения расходятся у некоторых Астрологов.


 


У меня через несколько дней наступит новый Солнечный год, и если я останусь там, где я родился то карта будет такая:


 


04325b2ecc.jpg


 


А если уеду например в Меловое (это самый восточный населённый пункт Украины), то уже такая:


 


53f2d3db78.jpg


 


_______


 


Хозяин года - Шукра, Мунтха в Тельце.


 


В 1-м варианте, Лагна - это 8-й от Лагны Раши, во 2-м варианте - 9-й.


Далее, в 1-м варианте заполненный 12-й дом признаться настораживает, но хозяин года во 2-м и Мунтха в 11-м.


Во 2-м варианте это соединении уже в 11-м, хозяин года в Лагне, а Мунтха в 10-м....


Прежде чем продолжать сравнивать эти два варианта, всё же,


важно ли местонахождение самого человека в этот момент или всё же нет?


 


Какие мнения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

В основном бытует мнение, что в независимости от собственного перемещения, годовая карта будет действовать на место рождения человека,

 

 

Это имеет все основания.

 

 

 

но есть и другое мнение, что нахождение человека на другой территории (например в другой стране),

то есть в другой широте и долготе – и будет исходным при наступлении нового Солнечного года.

Среди кого оно бытует?

 

Среди приверженцев тропической астрологии и последователей ложной концепции - релокаций?

 

Среди практиков таджаки и вообще варшапхала - такового мнения нет и не было в помине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Среди практиков таджаки и вообще варшапхала - такового мнения нет и не было в помине.

 

Я это знаю так же как знаете и вы.

Вопрос был больше адресован к тем, кто как раз рассматривает другое, отличное от общепринятого мнения.

И ещё лучше, если найдётся тот, кто увидев в своей карте что-то, что ему не понравилось, специально уехал на другую долготу

и результаты года стали бы вот такими как карта на этой новой широте. Как-то так...

 

P.S. Что-то не понял, куда делись картинки, это что-то с форумом не так или с Радикалом...?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Вопрос был больше адресован к тем, кто как раз рассматривает другое, отличное от общепринятого мнения.

Здесь таких нет.

Такие водятся только в Академии Шестопалова и на форуме СПбАА.

 

Только мало кто интересуется тем, что возраст этой концепции насчитывает от силы лет 50-60 не более. Концепция придумана в среде западных тропических астрологов. Ничего классического в ней нет, даже нет корней в классической тропической астрологии.

 

 

 

И ещё лучше, если найдётся тот, кто увидев в своей карте что-то, что ему не понравилось, специально уехал на другую долготу

и результаты года стали бы вот такими как карта на этой новой широте. Как-то так...

 

Ага, это как раз ходовая фишка шестопаловцев - "Вы хотите избежать смерти (болезни/увольнения/разорения/ развода/аварии) в этом году, а может вы хотите забеременеть, а дома у вас это не получается, то вам непременно нужно уехать в другой город и там вы уж непременно забеременеете (разбогатеете/исцелитесь/станете бессмертным... при желании список можно дополнять до бесконечности)? Ну тогда давайте мы вам найдём такой волшебный город (полустанок, Ж/Д вокзал, станцию посреди степи и т. д.)" Естественно. что наивный люд ведётся на эту ботву.

 

Так вот - неработает эта ботва (шестопаловцы называют это "астромагия при помощи релокации"), проверялось уже не раз, но народ-то хочет верить в чудо, вот и покупаются на этот миф.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так вот - неработает эта ботва (шестопаловцы называют это "астромагия при помощи релокации"), проверялось уже не раз, но народ-то хочет верить в чудо, вот и покупаются на этот миф.

 

Ну в принципе ДА, всё так и есть, я это понимаю, ну знаете, как бывает, всегда думаешь - "а вдруг что-то такое и вправду есть..."  Типа того.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем естественно очень хочется верить в некое такое чудо, но так не бывает.


 


Есть ведь весьма неплохие методы определения хороших и плохих направлений в аштакаварге.


 


Даже если логически помыслить - вот родился человек  в некоем месте, жил там некоторое время (ни день, ни два, а поболее - годы например), таким образом находясь под влиянием своего гороскопа рождения в данном месте. И вот вдруг на пару дней (а именно так рекомендуют делать сторонники релокации) он уезжает в некое отдалённое место на день возвращения Солнца  в своей карте. Может ли данный переезд коренным образом отменить показания гороскопа рождения (ведь затем человеку приходится возвращать снова в тоже самое место откуда он выезжал)? Неа, не может. Если бы данный метод хоть скольконибудь работал, то вокруг были бы всё успешные, счастливые и совершенно здоровые и конечно же бессмертные люди. 


 


Также палка о двух концах в релокации - имея проблемы в карте и переезжая в другое место, пожить надолго, владелец карты просто сдвигает эти проблемы из одного места своего гороскопа - в другое место. был болен и не имел машину, а переехал и проблема переместилась из первого и второго/четвёртого дома в 8/12 дома создав конфигурацию трагической опасности для жизни или полной инвалидности - прикован к инвалидному креслу (именно данное положение о сдвиге проблем из одного места в другое - является  ахилесовой пятой метода релокации).


 


На самом деле тема релокаций не столь  глобальна, как например тема о том, что допустим родился человек в некоем городе (на Каамчатке например) и через день - два, или через месяц его перевозят в Санкт-Питербург на всю оставшуюся жизнь (родители получили новое назначение или квартиру поменяли с переездом), вот тут как раз вокруг подобных случаев ведётся серьёзный спор (уже лет триста, ещё века с 17) в стане тропических астрологов, какую карту принять за основу - карту рождения в месте рождения (где прожито совсем мало времени) или карту на место переезда (где рождённый живет очень долгие годы)?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну в принципе ДА, всё так и есть, я это понимаю, ну знаете, как бывает, всегда думаешь - "а вдруг что-то такое и вправду есть..."  Типа того.

На Варшапхал это как раз легко проверить, влияет переезд на результаты или нет. Проще чем на Джатаке.

 

Постройте две карты для себя, сделайте два подробных письменных анализа, чтобы не забыть свои выводы и не "подогнать" действительное к желаемому, потерпите годик(можно в течение года сверяться)- и посмотрите, что получится.

 

На самом деле тема релокаций не столь  глобальна, как например тема о том, что допустим родился человек в некоем городе (на Каамчатке например) и через день - два, или через месяц его перевозят в Санкт-Питербург на всю оставшуюся жизнь (родители получили новое назначение или квартиру поменяли с переездом), вот тут как раз вокруг подобных случаев ведётся серьёзный спор (уже лет триста, ещё века с 17) в стане тропических астрологов, какую карту принять за основу - карту рождения в месте рождения (где прожито совсем мало времени) или карту на место переезда (где рождённый живет очень долгие годы)?

 

 

По моим ощущениям в таких случаях(глобальная смена места проживания сразу после времени рождения) очень похоже на рождение на самой границе знаков.

События в дашах часто "смазываются", иногда "включается" одно положение в доме)от Лагны), иногда другое(от 12-го) и всё очень сложно предсказуемо.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще  в этом что-то есть говорят же "не признаётся пророк в отечестве своём" или бывает карта рождения предсказывает успех за рубежом - значит здесь она должна показывать неудачу, а вот за рубежом - успех. Но это всё нельзя делать с кондачка, если проблемы связанны с положением то решить их можно переездом, а если с чем то другим то они конечно никуда не денутся. От кармы не убежишь.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На Варшапхал это как раз легко проверить, влияет переезд на результаты или нет. Проще чем на Джатаке.

 

Постройте две карты для себя, сделайте два подробных письменных анализа, чтобы не забыть свои выводы и не "подогнать"

действительное к желаемому, потерпите годик(можно в течение года сверяться)- и посмотрите, что получится.

 

Совершенно верно, вот я и не хочу заниматься "подгонкой".

Хотя конечно основные принципы понятны.

 

Справедливей тут будет независимый взгляд со стороны - уважаемая Jamuna, AL, и другие, которые знают суть Варшапхалы,

напишите пожалуйста коротко, в двух словах, какой год будет при 1-м варианте карты и какой во 2-м.

 

Продублирую.

Если я останусь там, где я родился то карта будет такая:

 

2106790.jpg

А если уеду в самый восточный населённый пункт Украины, то такая:

 

2106794.jpg

 

Хозяин года - Шукра, Мунтха в Тельце.

В 1-м варианте, Лагна - это 8-й от Лагны Раши, во 2-м варианте - 9-й.

Далее, в 1-м варианте заполненный 12-й дом признаться настораживает, но хозяин года во 2-м и Мунтха в 11-м.

Во 2-м варианте это соединении уже в 11-м, хозяин года в Лагне, а Мунтха в 10-м....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А можно уточнить? Вас напугала годовая карта и вы хотите на день рождения уехать в другое место, чтобы как-то подкорректировать события?


 


Или у вас просто намечается переезд?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А можно уточнить? Вас напугала годовая карта и вы хотите на день рождения уехать в другое место, чтобы как-то подкорректировать события?

Или у вас просто намечается переезд?

 

1-й вариант.   rolleyes.gif

Меня насторожила годовая карта.

Хозяин года во 2-м - в приниципе хорошо, и Мунтха в 11-м -  вроде не плохо, да ещё и с Пранападой,

но вот такое соединение в 12-м что-то не очень...

К тому же Лагна годовой карты получается 8-й от Лагны карты рождения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы некорректно расчитали карту.


 


Если это - Краснодон (а именно этот город самый восточный в Украине), то расчитайте карту рождения вначале на него, а затем смотрите карту возвращения на этот город.


 


Это и есть - релокация. Данная манипуляция изначально подразумевает - кардинальную смену места - очень далёкое расстояние, вплоть до выезда в другую страну (если страна постоянного проживания по своим масштабам не позволяет осуществить подобный очень дальний переезд), вплоть до смены нескольких часовых поясов.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я бы вообще на вашем месте  никуда не ездила. Ну и что что 12-й дом и 8-й в Лагне? У вас в натальной карте 8-й дом очень даже хороший.


Вы, можно сказать, в темах 8-го дома как рак в  своей стихии :D .


А 12-й дом может и что-то хорошее поездки давать: контакты с иностранцами, размышления в уединении над вопросами 8-го дома))


 


Так как у нас с вами 8-й в чем-то похож, я просмотрела свои годы когда Лагна в 8-м оказывалась: нормальные годы, духовная активность наблюдалась...



Да и положение мунтхи и  Варшеши всё такие определяющие. И очень хорошо, когда  Варшеша и управитель мунтхи одна и та же планета.


 


Может быть и будут какие-то неприятности и разочарования, но как без них?  Посмотрите варшапхал своей супруги, похоже, что в семейных вопросах, в основном, вам нужно какого-то подвоха ожидать.


 


Управитель 7-го в натальной, правитель антардаши в Вимшоттари и в Варшапхал тоже странненько себя ведет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы некорректно расчитали карту.

 

Если это - Краснодон (а именно этот город самый восточный в Украине), то расчитайте карту рождения вначале на него, а затем смотрите карту возвращения на этот город.

 

Это и есть - релокация. Данная манипуляция изначально подразумевает - кардинальную смену места - очень далёкое расстояние, вплоть до выезда в другую страну (если страна постоянного проживания по своим масштабам не позволяет осуществить подобный очень дальний переезд), вплоть до смены нескольких часовых поясов.

 

Нет, нет, это не Краснодон, есть такой посёлок  на границе Украина-Россия - Меловое

Вот если уехать туда, то уже будет 2-я карта (которую я привёл выше) на момент возвращения Солнца.

То есть если не куда не уехать, будет самый конец Лагны Рака, а если уехать в  Меловое - то самое начало Лагны Льва.

 

Я бы вообще на вашем месте  никуда не ездила. Ну и что что 12-й дом и 8-й в Лагне? У вас в натальной карте 8-й дом очень даже хороший.

Вы, можно сказать, в темах 8-го дома как рак в  своей стихии :D .

А 12-й дом может и что-то хорошее поездки давать: контакты с иностранцами, размышления в уединении над вопросами 8-го дома))

 

Да, это есть у меня в любой году  rolleyes.gif

В общем решил никуда не ехать - что заслужил - пусть то и будет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Меня вот какая мысль сегодня посетила: всё таки женатым людям, нужно годовые прогнозы обязательно вместе смотреть.


 


Сейчас одной семейной паре  делаю прогноз, но не по отдельности, а совместный. Они часто обращаются, я уже делала им и раньше прогнозы и вначале индивидуальные карты анализировала, в общем, они "в теме".


 


Но вот так совместный прогноз в первый раз делаю, и насколько всё понятнее и объемнее видится!  Всё же в браке люди друг от друга сильно зависят, создается совместная карма, люди влияют друг на друга, и смотреть им в отдельности - это означает : не видеть полной картины


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Совершенно верно, вот я и не хочу заниматься "подгонкой".

Хотя конечно основные принципы понятны.

 

Справедливей тут будет независимый взгляд со стороны - уважаемая Jamuna, AL, и другие, которые знают суть Варшапхалы,

напишите пожалуйста коротко, в двух словах, какой год будет при 1-м варианте карты и какой во 2-м.

 

Продублирую.

Если я останусь там, где я родился то карта будет такая:

 

2106790.jpg

А если уеду в самый восточный населённый пункт Украины, то такая:

 

2106794.jpg

 

Хозяин года - Шукра, Мунтха в Тельце.

В 1-м варианте, Лагна - это 8-й от Лагны Раши, во 2-м варианте - 9-й.

Далее, в 1-м варианте заполненный 12-й дом признаться настораживает, но хозяин года во 2-м и Мунтха в 11-м.

Во 2-м варианте это соединении уже в 11-м, хозяин года в Лагне, а Мунтха в 10-м....

 А где Парадеша сахам? Натальная и годовая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А где Парадеша сахам? Натальная и годовая?

 

Уважаемая Volha, вот здесь я как-то выкладывал свою карту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Правила